來(lái)源 | 投資家（ID：touzijias）整理 | 龔良紅

近日，由投資家網(wǎng)、深圳市國(guó)際投融資商會(huì)主辦的“2021中國(guó)股權(quán)投資年度峰會(huì)暨中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資年會(huì)”在深圳福田香格里拉大酒店隆重召開(kāi)。本次峰會(huì)以“智者謀遠(yuǎn)”為主題，深度剖析股權(quán)投資全新業(yè)態(tài)，并廣邀100+VC/PE、母基金投資大咖、100+政府單位、50+上市公司，500位投資及企業(yè)精英齊聚一堂，圍繞投資人、企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者等人群最關(guān)注的熱點(diǎn)話(huà)題進(jìn)行了深度交流與探討，助力中國(guó)股權(quán)投資行業(yè)可持續(xù)、高質(zhì)量發(fā)展。

在下午分會(huì)場(chǎng)二中，星陀資本創(chuàng)始合伙人劉澤輝、溫氏投資總經(jīng)理羅月庭、梅花創(chuàng)投合伙人馬寧、中金前海基金董事總經(jīng)理胡祺昊、復(fù)星創(chuàng)富執(zhí)行總經(jīng)理梁雪妮圍繞議題“新消費(fèi)的下半場(chǎng)”展開(kāi)精彩討論。

以下為圓桌討論實(shí)錄，經(jīng)投資家網(wǎng)整理：

圓桌主席-梁雪妮：非常感謝大家參加新消費(fèi)專(zhuān)場(chǎng)，我也非常榮幸與新消費(fèi)領(lǐng)域的幾位大咖同臺(tái)一起來(lái)探討新消費(fèi)投資的相關(guān)話(huà)題，先有請(qǐng)各位嘉賓做一下自我介紹，先從劉總開(kāi)始。

劉澤輝：劉澤輝：大家好！我是星陀資本的劉澤輝，星陀資本是一家新的投資機(jī)構(gòu)，成立到今天三年了，我自己算是投資界的老兵，在投資行業(yè)做了大概15、16年，大部分的時(shí)間都在消費(fèi)，而且跟大灣區(qū)還是挺有淵源的，我在之前的投資機(jī)構(gòu)投的第一個(gè)項(xiàng)目星期六鞋業(yè)是消費(fèi)項(xiàng)目，就在大灣區(qū)。今天也是非常高興參加這樣的一個(gè)論壇。

羅月庭：大家下午好！我是溫氏投資羅月庭，溫氏投資是上市公司溫氏股份的全資子公司，我們是2011年成立的，到現(xiàn)在剛好十年，溫氏股份的主業(yè)是農(nóng)牧食品，溫氏投資在整個(gè)消費(fèi)服務(wù)的投資，是我們非常核心的一個(gè)領(lǐng)域，謝謝。

馬寧：大家下午好！我是梅花創(chuàng)投的馬寧，梅花現(xiàn)在聚焦兩個(gè)賽道：新科技、新消費(fèi)，我之前投的項(xiàng)目還蠻多的，深圳電目科技、啟玄、潛行創(chuàng)新，還有銳思華創(chuàng)（音），消費(fèi)類(lèi)的還有、北京清泉出山、深圳禧寶，發(fā)展的也很不錯(cuò)，謝謝大家。

胡祺昊：大家好！我是來(lái)自中金前海的胡祺昊，很高興跟臺(tái)上幾位嘉賓所在的機(jī)構(gòu)在項(xiàng)目上都有一些交集，中金是國(guó)內(nèi)最早的券商，中金資本是中金公司旗下的投資板塊，管理了超過(guò)2000億的資本，成立早期投過(guò)的一個(gè)優(yōu)質(zhì)的項(xiàng)目就是溫氏，一路陪伴溫氏成為豬肉和雞肉兩個(gè)賽道全球的產(chǎn)業(yè)龍頭，這是令中金公司感到驕傲的事情。

我們中金前海也很榮幸投到了百果園，并把它當(dāng)成當(dāng)年的溫氏來(lái)看，正在陪伴百果園成為全球水果龍頭的路上，所以陪跑中國(guó)消費(fèi)行業(yè)的優(yōu)秀企業(yè)家，從優(yōu)秀成長(zhǎng)為卓越，一直是我們的追求，謝謝大家。

圓桌主持-梁雪妮：謝謝各位嘉賓，我這邊也簡(jiǎn)單做一下介紹。我來(lái)自于復(fù)星創(chuàng)富。復(fù)星創(chuàng)富是復(fù)星旗下的雙幣私募股權(quán)投資機(jī)構(gòu)。復(fù)星是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的全球家庭消費(fèi)產(chǎn)業(yè)集團(tuán)，根植中國(guó)，面向全球，擁有健康、快樂(lè)、富足、智造四大板塊。其中復(fù)星的大快樂(lè)板塊里面涵蓋了衣食住行、吃喝玩樂(lè)的方方面面，為每一個(gè)家庭成員，男女老少乃至寵物提供優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品和服務(wù)。復(fù)星創(chuàng)富的消費(fèi)投資圍繞優(yōu)質(zhì)的消費(fèi)品品牌及供應(yīng)鏈的上下游，我們的投資案例就不一一贅述了。

我們今天的主題是“新消費(fèi)”，我這里源引analysis的數(shù)據(jù)，2021年新消費(fèi)還是投資的寵兒，前11個(gè)月新消費(fèi)所涉及的領(lǐng)域比如餐飲、食品、酒水、飲料、個(gè)護(hù)等八大領(lǐng)域融資的事件是682起，前11個(gè)月一級(jí)市場(chǎng)整體的融資事件是6790起，新消費(fèi)的融資占到了今年前11個(gè)月融資的10%出頭，這是2017年以來(lái)占比最高的。

但是同時(shí)還有另外一組數(shù)據(jù)，2021年的Q3，我們看到新消費(fèi)融資事件的比例發(fā)生了一點(diǎn)變化。根據(jù)最新一組數(shù)據(jù)，11月新消費(fèi)融資的起數(shù)是54起，金額是63億，環(huán)比10月下降了36%。每個(gè)月的變化它可能有一些偶發(fā)性因素，行業(yè)的投資人也在交流，感受到新消費(fèi)行業(yè)的融資，在上下半年的溫度火候不太一樣，今天也想請(qǐng)新消費(fèi)各位行業(yè)的合伙人和投資大咖跟我們分享一下。首先第一個(gè)問(wèn)題，咱們幾位投資人上下半年的感受，在新消費(fèi)投資領(lǐng)域有什么差異嗎？

劉澤輝：確實(shí)過(guò)去一兩年，消費(fèi)坐了一個(gè)過(guò)山車(chē)，我是從2006年開(kāi)始做投資的，做了很多年，2018年我離開(kāi)原來(lái)的機(jī)構(gòu)創(chuàng)立星陀資本，核心的重點(diǎn)聚焦到消費(fèi)領(lǐng)域，那時(shí)候資本市場(chǎng)幾乎很多投資人都不太搭理，都投科技醫(yī)療，2019年下半年遇到疫情之后，整個(gè)消費(fèi)直上云霄，所有的人都開(kāi)始做消費(fèi)，到了現(xiàn)在又感覺(jué)到冷了很多，但是我看今天的會(huì)場(chǎng)人還是比較多的。

其實(shí)我自己是這么看的，整個(gè)行業(yè)的變化起伏也很正常，我一直用兩個(gè)詞，它是一個(gè)大賽道，又是長(zhǎng)賽道，大賽道很簡(jiǎn)單，中國(guó)14億人的國(guó)家，而且是全球最大的統(tǒng)一市場(chǎng)，在這個(gè)市場(chǎng)里面任何一個(gè)行業(yè)，哪怕是一個(gè)針頭線(xiàn)腦都可以找出十幾億公司，因?yàn)樘罅恕?/p>

第二，因?yàn)槿巳旱牡?，做消費(fèi)有一個(gè)社會(huì)學(xué)概念，消費(fèi)很重要的就是人群變化，比如說(shuō)2000年很時(shí)尚的一個(gè)品牌——星期六，到今天知道的人也不多了，雖然市場(chǎng)還在，這就涉及到新品牌迭代的問(wèn)題。最根本的原因是消費(fèi)者的變化。今天來(lái)了這么多漂亮的女士，有多少人在穿高跟鞋，穿的都是運(yùn)動(dòng)鞋，我記得十年前辦公室里都穿著高跟鞋，是一個(gè)標(biāo)配。美國(guó)的市場(chǎng)也是表明2010年之后時(shí)裝鞋下滑很多，美國(guó)最牛逼的玖熙都破產(chǎn)了，中國(guó)現(xiàn)在也是一樣，人群迭代會(huì)帶來(lái)最大的機(jī)會(huì)，品牌迭代會(huì)帶來(lái)新的需求變化。

它是一個(gè)長(zhǎng)賽道，消費(fèi)不以經(jīng)濟(jì)周期的變化而變化，我們的衣食住行是基礎(chǔ)支撐，醫(yī)療是精神消費(fèi)。我們今天即使遇到一些經(jīng)濟(jì)的波動(dòng)，大家去Shopping mall的時(shí)候，最火的還是餐飲，今年雙11的時(shí)候雖然遇到了挑戰(zhàn)，但是依然如此。我覺(jué)得所有賽道里面最好的其實(shí)還是消費(fèi)，現(xiàn)金流好，我覺(jué)得消費(fèi)公司不應(yīng)該不掙錢(qián)。去年很多非消費(fèi)投資人開(kāi)始投資消費(fèi)，把整個(gè)估值體系都做亂了，我從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)過(guò)PS估值的消費(fèi)，今天算是按PS估值了，消費(fèi)的公司一定是賺錢(qián)的，特別是有資產(chǎn)、有品牌、有現(xiàn)金溢價(jià)，我從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)消費(fèi)公司是賠錢(qián)的。

今天的80后、90后、00后、10后人群迭代之后給品牌帶來(lái)了巨大的機(jī)會(huì)，未來(lái)5年、10年，甚至更長(zhǎng)的時(shí)間，這個(gè)賽道一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有，我認(rèn)為消費(fèi)的春天才剛剛開(kāi)始，中國(guó)世界級(jí)的公司從現(xiàn)在開(kāi)始，我們?nèi)魏我粋€(gè)消費(fèi)品牌都會(huì)出來(lái)，特別是我們大灣區(qū)的公司，很多公司都會(huì)成為世界一流的公司，所以我自己認(rèn)為起起伏伏不重要，關(guān)鍵是自己的定力，在里面尋找到優(yōu)秀的企業(yè)。

圓桌主持-梁雪妮：謝謝劉總，“星期六”后續(xù)的轉(zhuǎn)型我也是很關(guān)注，還是比較成功的，所以企業(yè)還是要順勢(shì)而為，接下來(lái)有請(qǐng)溫氏投資的總經(jīng)理羅總跟我們分享一下。

羅月庭：主持人提到的問(wèn)題我們?cè)跇I(yè)內(nèi)也是感同身受的，投資估值體系確實(shí)發(fā)生了一個(gè)比較明顯的變化，我們整個(gè)投資業(yè)務(wù)覆蓋了一級(jí)股權(quán)、上市公司再融資和證券二級(jí)市場(chǎng)，通過(guò)全鏈條的投資來(lái)覆蓋消費(fèi)品企業(yè)全生命發(fā)展周期。在這里，沿著一二級(jí)市場(chǎng)估值傳導(dǎo)的變化，大家可能會(huì)更好理解。

今年一季度的時(shí)候，整個(gè)消費(fèi)品類(lèi)上市公司的業(yè)績(jī)相對(duì)去年還是不錯(cuò)的，因?yàn)槿ツ暌患径仁芤咔橛绊戄^大，大家后續(xù)能夠關(guān)注到的是從二季度開(kāi)始，一直延續(xù)到三季度，整個(gè)消費(fèi)類(lèi)上市公司大部分毛利率都是在下降的，中間有原材料價(jià)格的上漲、有渠道的競(jìng)爭(zhēng)等各方面的因素，二級(jí)市場(chǎng)消費(fèi)品上市公司的估值在年初延續(xù)了去年的高位之后，從二季度開(kāi)始一路下行。

那么由二級(jí)往一級(jí)的傳導(dǎo)，一級(jí)市場(chǎng)的估值有出現(xiàn)了相應(yīng)的變化，在今年上半年主持人所提到是非常熱的，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)點(diǎn)二級(jí)市場(chǎng)的估值還是在一個(gè)高位，伴隨著二級(jí)的調(diào)整，感觸就是我們所接觸到的消費(fèi)類(lèi)項(xiàng)目一級(jí)市場(chǎng)估值進(jìn)入了一個(gè)相對(duì)偏理性的階段。雖然說(shuō)大家感覺(jué)二級(jí)反映出來(lái)冷的狀態(tài)，對(duì)一級(jí)偏長(zhǎng)期的投資者來(lái)看，現(xiàn)在反而是一個(gè)更好的入場(chǎng)機(jī)會(huì)，同樣的消費(fèi)類(lèi)項(xiàng)目在去年的估值和今年的估值，大家會(huì)有一個(gè)更舒適的區(qū)間。其實(shí)對(duì)消費(fèi)品的創(chuàng)業(yè)企業(yè)來(lái)講，也是一個(gè)回歸理性的過(guò)程。

馬寧：梅花是一個(gè)早期機(jī)構(gòu)，我本人包括梅花并沒(méi)有感受到說(shuō)今年的消費(fèi)市場(chǎng)上半年火，下半年不行。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，我投的項(xiàng)目禧寶，它今年完成了兩輪融資，估值一年翻了十幾倍，我最近一個(gè)月時(shí)間連續(xù)投了三個(gè)消費(fèi)品公司，做功能飲料的，還有醬酒定制的。梅花現(xiàn)在在專(zhuān)注投消費(fèi)賽道，明年基金也會(huì)往這邊投資，梅花是一個(gè)早期公司，也會(huì)縱深在這個(gè)領(lǐng)域。

胡祺昊：去年4月份疫情最嚴(yán)重的時(shí)候，應(yīng)該是餐飲有史以來(lái)最大的逆風(fēng)口，當(dāng)時(shí)整個(gè)投資界全中國(guó)可能只有兩個(gè)人在投餐飲，一個(gè)是宋向前老師投了文和友，然后我投了幾個(gè)天使。其中有一個(gè)叫大叔拉面，疫情一過(guò)就得到了梅花創(chuàng)投的A輪，梅花好像也是疫情后餐飲風(fēng)口第一個(gè)出手的機(jī)構(gòu)，后來(lái)的事大家知道了，面條是上半年最火的賽道，另外幾個(gè)也陸陸續(xù)續(xù)拿到了一線(xiàn)機(jī)構(gòu)的投資。風(fēng)口不是我們做事情的前提，當(dāng)資本不存在，是創(chuàng)業(yè)者，尤其是消費(fèi)行業(yè)創(chuàng)業(yè)者最好的心態(tài)，TMT，科技行業(yè)是真燒錢(qián)，消費(fèi)行業(yè)實(shí)踐上是可以不燒錢(qián)的。據(jù)說(shuō)熱度下降了，但在我從業(yè)十年來(lái)這個(gè)消費(fèi)會(huì)場(chǎng)還不算很冷清，現(xiàn)在還積極堅(jiān)守在消費(fèi)賽場(chǎng)，交流消費(fèi)的投資人、創(chuàng)業(yè)者、才是消費(fèi)真正最強(qiáng)的力量，而且我們也會(huì)享受到消費(fèi)最大的長(zhǎng)期紅利。

第二個(gè)觀(guān)點(diǎn)，如果非要說(shuō)風(fēng)口，消費(fèi)的風(fēng)口永遠(yuǎn)不會(huì)過(guò)去，只能說(shuō)上半年過(guò)熱，現(xiàn)在恢復(fù)正常了，我看溫度還有點(diǎn)高，還有這么多人來(lái)，項(xiàng)目還有很多機(jī)構(gòu)主動(dòng)在看，說(shuō)風(fēng)口過(guò)去了是言過(guò)其實(shí)。對(duì)于湊熱鬧的來(lái)說(shuō)是過(guò)去了，所以現(xiàn)在投資消費(fèi)的朋友，第一是真正有認(rèn)知的；第二是有錢(qián)的，第三是果斷出手的，消費(fèi)是永恒的賽道，投消費(fèi)現(xiàn)在是好時(shí)候。

圓桌主持-梁雪妮：我簡(jiǎn)單總結(jié)一下幾位資深投資人的觀(guān)點(diǎn)，就是消費(fèi)這個(gè)賽道還是非常值得持續(xù)地、長(zhǎng)期地關(guān)注。胡總的觀(guān)點(diǎn)是，無(wú)論看一級(jí)公司還是二級(jí)公司，估值不斷提升是企業(yè)價(jià)值的體現(xiàn)。企業(yè)也無(wú)須太在意自身的估值，更多是不是大賽道的，或者是細(xì)分的，哪怕是一個(gè)非常垂直的賽道里面，能夠跑出1-2家，這個(gè)才是核心的核心。最近我在觀(guān)察，發(fā)現(xiàn)賽道空間并不大，而且非常擁擠，作為這么專(zhuān)業(yè)賽道里面的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，主要需要考慮的是接下來(lái)的生存，怎么才能讓這個(gè)賽道里面活下來(lái)，這個(gè)是最關(guān)鍵的。

梅花創(chuàng)投的馬總投了非常多的案例，是非常優(yōu)秀的投資人。馬總闡明了一個(gè)觀(guān)點(diǎn)——對(duì)于賽道里面優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，投資人還是愿意投早投小的，在種子輪、A輪去扶持這些創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)。所以我覺(jué)得核心是看賽道、看團(tuán)隊(duì)，尤其早期投資，核心看人。

羅總講的非常棒，溫氏本身的資金實(shí)力非常強(qiáng)，同時(shí)是產(chǎn)業(yè)投資人。而且羅總也講了，無(wú)論對(duì)一級(jí)投資，早期、中后期，以及二級(jí)投資，溫氏是全覆蓋的，這個(gè)觀(guān)點(diǎn)我極其認(rèn)同。不管今年消費(fèi)的溫度怎么變化，一二級(jí)市場(chǎng)的溫度好像沒(méi)怎么聯(lián)動(dòng)，反而往兩個(gè)方向走，或者階段性地產(chǎn)生不同頻現(xiàn)象。尤其一級(jí)市場(chǎng)有時(shí)十分癲狂，但是二級(jí)反而非常冷靜。消費(fèi)賽道二級(jí)估值的不溫不火給投資人留下了很多機(jī)會(huì)。

剛剛劉總講的我已經(jīng)總結(jié)過(guò)了，實(shí)際上我們?cè)趽駲C(jī)、擇時(shí)，并且對(duì)于優(yōu)秀的消費(fèi)品公司，要學(xué)會(huì)審時(shí)度勢(shì)。今天的主題為什么叫新消費(fèi)？我覺(jué)得現(xiàn)在借助了很多渠道上的變革和變化，包括直播以及技術(shù)給消費(fèi)者帶來(lái)的賦能，使得現(xiàn)在的消費(fèi)和過(guò)去的消費(fèi)不一樣，整個(gè)供應(yīng)鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)都在進(jìn)行重構(gòu)，對(duì)于消費(fèi)類(lèi)公司要審時(shí)度勢(shì)。

這次我們從胡總這邊先來(lái)，第二個(gè)問(wèn)題，新消費(fèi)項(xiàng)目有哪些挑戰(zhàn)？這個(gè)挑戰(zhàn)我們可以結(jié)合當(dāng)下的環(huán)境，我相信每位投資人都很有感受，很多項(xiàng)目也在內(nèi)卷?，F(xiàn)在我們面臨哪些挑戰(zhàn)？如此建立自己的護(hù)城河，或者如何增強(qiáng)自己競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勢(shì)，能夠使自己跑的更遠(yuǎn)。我覺(jué)得有兩個(gè)核心點(diǎn)，一是挑戰(zhàn)是什么？二是怎么樣跑的更遠(yuǎn)，而不是曇花一現(xiàn)？首先有請(qǐng)中金的胡總。

胡祺昊：我四年前就在各種場(chǎng)合說(shuō)，我們要弱化對(duì)新零售、新消費(fèi)的探討，因?yàn)榇罅窟@類(lèi)的項(xiàng)目，呈現(xiàn)極致性?xún)r(jià)比和虧錢(qián)的特征，新來(lái)新去，就是虧本賺吆喝。而幾年前我們投資的百果園，在他身上看到了另外一種經(jīng)營(yíng)思路，當(dāng)然也不是百果園所有的，以較高的價(jià)格服務(wù)消費(fèi)者，使消費(fèi)者得到真正好的產(chǎn)品，并且長(zhǎng)期復(fù)購(gòu)，從中我們提煉出來(lái)“心零售”，心情的心，這種企業(yè)往往在行業(yè)里面是撐起行業(yè)天花板的，就像蘋(píng)果手機(jī)，做“心零售”的企業(yè)，對(duì)風(fēng)口的感知反而不是那樣強(qiáng)，而且通常會(huì)獲得比行業(yè)相對(duì)較高的收益率和美譽(yù)，甚至市占率。

第二，以前我是反對(duì)新零售的，現(xiàn)在我覺(jué)得新和心并不沖突，新零售的商業(yè)技術(shù)手段還是要充分的使用。例如上半年我在幫兩個(gè)企業(yè)進(jìn)行轉(zhuǎn)型，兩個(gè)人找到我的時(shí)候都希望的是融資，但我把這兩個(gè)企業(yè)家忽悠回去調(diào)整戰(zhàn)略，升級(jí)模型。這兩個(gè)企業(yè)從今年4月份開(kāi)始，一個(gè)從一兩百萬(wàn)的月銷(xiāo)售額變成了月1200萬(wàn)的銷(xiāo)售額，超過(guò)300萬(wàn)的凈利潤(rùn)，一個(gè)從兩三百萬(wàn)的月銷(xiāo)售，到兩千多萬(wàn)月收入，上個(gè)月超500萬(wàn)的凈利潤(rùn)，沒(méi)有融資。企業(yè)家當(dāng)然都很高興，也沒(méi)有了融資需求，然后我說(shuō)你們這時(shí)候真可以融資了。他們找我的時(shí)候都想做值錢(qián)的企業(yè)，想要打品牌，大半年過(guò)去了有一個(gè)已經(jīng)把品牌的雛形打出來(lái)了，另外一個(gè)本身就是所在行業(yè)的品牌，現(xiàn)在聲量更大了，更重要的，企業(yè)盈利能力大大提升了。因?yàn)槠髽I(yè)的存在價(jià)值首先是賺錢(qián)，而不是融資，所以你先要把自己調(diào)理成一個(gè)合格健康的企業(yè)，然后再追求比較大的格局和愿景，千萬(wàn)別不賺錢(qián)的時(shí)候說(shuō)愿景，賺了錢(qián)卻反而忘了。

所以剛才你說(shuō)的那個(gè)問(wèn)題，我是用這種方式來(lái)解答的，那就是先做好戰(zhàn)略和執(zhí)行，解決好盈利能力，然后追求品牌和愿景，做值錢(qián)的企業(yè)。就會(huì)比較長(zhǎng)期，不容易曇花一現(xiàn)。

圓桌主持-梁雪妮：胡總主要傳遞了觀(guān)點(diǎn)，并沒(méi)有說(shuō)太多的概念，我去查新零售完整概念的時(shí)候也在思考這個(gè)問(wèn)題，所謂的“新”、“舊”，核心是我們企業(yè)做品牌，能不能把品牌打造出來(lái)，能不能做頭部的供應(yīng)鏈，并且活的最長(zhǎng)久，這個(gè)是核心的核心，并且胡總講了，我們要在企業(yè)創(chuàng)始人所處的不同階段給它適時(shí)的資金、資源，甚至是提醒，我們有請(qǐng)馬寧。

馬寧：關(guān)于機(jī)遇的這個(gè)話(huà)題，我覺(jué)得比較簡(jiǎn)單的可以回答，這個(gè)機(jī)遇有兩點(diǎn)：

第一，中國(guó)的品牌取代國(guó)外的品牌。在之前家電領(lǐng)域，很多領(lǐng)域已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，只不過(guò)現(xiàn)在百花盛開(kāi)，有更多領(lǐng)域，包括今天我們創(chuàng)新的汽車(chē)，中國(guó)品牌取代了國(guó)外的品牌，其實(shí)這個(gè)道理很簡(jiǎn)單，日本崛起的時(shí)候，日本人也覺(jué)得日本的品牌最好的。

第二，新品牌取代老品牌，比如說(shuō)新品牌崛起侵蝕了娃哈哈、農(nóng)夫山泉的份額，它比老品牌更懂消費(fèi)者，我覺(jué)得這是機(jī)遇。

關(guān)于主持人說(shuō)的品牌挑戰(zhàn)問(wèn)題，我自己面對(duì)的是兩個(gè)問(wèn)題：一是以終為始；二是下沉。

我舉一個(gè)具體的案例，我們這個(gè)月投的一個(gè)品牌項(xiàng)目，它是中山做奶茶店，后面是美容院的這么一種模式，我進(jìn)了他之后告訴他把你現(xiàn)有的模式停掉，單店一個(gè)月能掙到180萬(wàn)的營(yíng)收，前面是奶茶店，后面是一個(gè)美容院，奶茶店把美容院導(dǎo)流的模式，我說(shuō)你把這種模式停掉，你自己創(chuàng)立一個(gè)品牌店，叫女性功能飲品，也是把那個(gè)路子重新走一變，玻尿酸的系列、奶茶的系列、膠原蛋白的系列、咖啡的系列，又是一個(gè)新的系列，沒(méi)有想的那么復(fù)雜，當(dāng)時(shí)他聽(tīng)了我的意見(jiàn)，馬上聯(lián)系了代工廠(chǎng)，這個(gè)項(xiàng)目后來(lái)被持續(xù)地注資。

我的意思是以終為始，你最終要一個(gè)什么公司。第二個(gè)是下沉？包括創(chuàng)始人跟我溝通，這個(gè)項(xiàng)目就不點(diǎn)名了，做的挺小清新的，濃縮的咖啡，外包裝很炫，這個(gè)項(xiàng)目走不出一二線(xiàn)城市，但是這個(gè)可以在四五線(xiàn)城市做下沉，有很多融資不好的項(xiàng)目往往都是有情懷，有一些格調(diào)，要么是受眾小，比如說(shuō)燕窩這種品類(lèi)，它能跟我們這種比嗎？還有清酒，日本人說(shuō)中國(guó)能干的過(guò)日本嗎？我分享的就是這些。

圓桌主持-梁雪妮：非常感謝馬總。我少量提煉一兩個(gè)點(diǎn)，包括我自身的觀(guān)點(diǎn)。馬總舉了幾個(gè)案例，國(guó)產(chǎn)品牌對(duì)于進(jìn)口品牌的替代，這個(gè)機(jī)會(huì)大家也看到了，尤其是“千禧一代”、“Z世代”對(duì)于中國(guó)傳統(tǒng)文化的自信。我們很多職場(chǎng)的孩子都已是接近00后了，感覺(jué)他們特別有獨(dú)立思考的能力，從而不唯上、不唯權(quán)威，保有自己的獨(dú)立判斷，喜歡就喜歡，不喜歡就不喜歡。消費(fèi)品牌最后會(huì)升華到一個(gè)核心價(jià)值——文化內(nèi)涵。這個(gè)品牌升華后代表了怎么樣的調(diào)性？本質(zhì)上代表了怎樣的一種文化，這個(gè)在我個(gè)人看來(lái)，做品牌終極的價(jià)值之一。

所以我覺(jué)得機(jī)會(huì)在于國(guó)有品牌的替代。我們現(xiàn)在也走訪(fǎng)了大量上市公司，去探討消費(fèi)賽道上市公司發(fā)展的方向。存量的消費(fèi)上市公司已經(jīng)在所在的領(lǐng)域成為了TOP3、TOP4，這個(gè)領(lǐng)域的頭部企業(yè)就這三四家公司，原有的品牌已經(jīng)發(fā)展到了相對(duì)穩(wěn)定的狀態(tài)，他們需要做的，確實(shí)是例如可以結(jié)合疫苗，包括前幾年結(jié)合歐債危機(jī)，引入海外幾十年、上百年沉淀的消費(fèi)品牌或是品類(lèi)補(bǔ)充我們?cè)衅髽I(yè)的第二、第三增長(zhǎng)曲線(xiàn)。

接下來(lái)有請(qǐng)羅總。

羅月庭：剛才兩位嘉賓都分享了，主持人剛才提問(wèn)的幾個(gè)關(guān)鍵詞：一個(gè)是新消費(fèi)，一個(gè)是挑戰(zhàn)。

新消費(fèi)這兩年確實(shí)非常熱，無(wú)論投資端還是創(chuàng)業(yè)端，但是新消費(fèi)這個(gè)詞大家怎么去定義，確實(shí)是仁者見(jiàn)仁，我們自身的感受，新消費(fèi)回到本質(zhì)，消費(fèi)都是服務(wù)于消費(fèi)者的。我們提出新消費(fèi)這個(gè)概念，非常核心的一個(gè)理解，是否在服務(wù)于新的消費(fèi)者，或者是在服務(wù)于新一代消費(fèi)者相匹配的活動(dòng)場(chǎng)景、消費(fèi)習(xí)慣，通過(guò)新技術(shù)或者說(shuō)新的新零售等新的方式來(lái)觸達(dá)消費(fèi)者，一套整體的體系，我覺(jué)得是一個(gè)有機(jī)的體系，是我們自身對(duì)新消費(fèi)的理解，因?yàn)楹诵拇_實(shí)是消費(fèi)者年齡結(jié)構(gòu)一代一代迭代，如劉總剛才分享的，新一代消費(fèi)者確實(shí)有很多新的變化，大家作為消費(fèi)品的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，如何洞察到鎖定的目標(biāo)消費(fèi)群體，順應(yīng)群體消費(fèi)習(xí)慣的一些變化來(lái)形成有效的溝通，這是對(duì)新消費(fèi)的理解，我覺(jué)得新消費(fèi)的創(chuàng)業(yè)企業(yè)應(yīng)該需要做的更好。

再說(shuō)回來(lái)，整個(gè)新消費(fèi)創(chuàng)業(yè)的挑戰(zhàn)，如何更好的迎接挑戰(zhàn)，從這個(gè)角度交流這個(gè)問(wèn)題，怎么做的更好，應(yīng)對(duì)潛在的、未來(lái)發(fā)生的一些挑戰(zhàn)，需要有一些前瞻性的想法，能夠在產(chǎn)品化、模式打磨的階段，更多的做到，像剛才馬總提到的以終為始看我們今天的事情。放在消費(fèi)行業(yè)，有一個(gè)維度在座的每一位，大家都能夠感同身受的是，今天特別明顯的一個(gè)風(fēng)向，就是國(guó)家對(duì)于房地產(chǎn)調(diào)控的決心和力度，近期很多刷屏的地產(chǎn)事件，大家都能夠感受到“房住不炒”這個(gè)核心詞的意義。為什么說(shuō)這個(gè)點(diǎn)呢？在居民可支配的收入當(dāng)中，目前的現(xiàn)狀是有很大一部分放在了房產(chǎn)上面，如果這塊能夠一定比例的釋放出來(lái)，對(duì)激活消費(fèi)這塊增量的注入，這個(gè)空間是非常大的。基于這樣一個(gè)宏觀(guān)政策的導(dǎo)向，我們覺(jué)得未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的三架馬車(chē)?yán)锩?，消費(fèi)這塊的拉動(dòng)作用還會(huì)持續(xù)提升。

既然消費(fèi)的大賽道在持續(xù)發(fā)展，我們的消費(fèi)企業(yè)會(huì)有很多機(jī)會(huì)，同時(shí)也是基于對(duì)未來(lái)消費(fèi)的發(fā)展，或者大家說(shuō)的更多的一個(gè)詞，消費(fèi)升級(jí)。既然消費(fèi)升級(jí)的共識(shí)大家都感受到了，包括現(xiàn)在國(guó)家提到了一個(gè)關(guān)鍵詞，我覺(jué)得大家應(yīng)該都有關(guān)注，叫共同富裕，共同富裕這樣一個(gè)發(fā)展目標(biāo)的提出，未來(lái)特別是中產(chǎn)階級(jí)規(guī)模群體的擴(kuò)大，也會(huì)起到促進(jìn)作用。中產(chǎn)消費(fèi)能力提高，消費(fèi)升級(jí)的趨勢(shì)，大家會(huì)更加堅(jiān)定的認(rèn)可。回到今天大家談消費(fèi)品創(chuàng)業(yè)，或者我們?cè)谶x消費(fèi)品的投資合作企業(yè)的時(shí)候，實(shí)際上是否能夠順應(yīng)未來(lái)幾年的發(fā)展趨勢(shì)，能夠真正滿(mǎn)足消費(fèi)者更多的、更內(nèi)在的，或者說(shuō)更個(gè)性化的，對(duì)品質(zhì)要求更高的需求產(chǎn)品或者服務(wù)。大的方向是這個(gè)，我覺(jué)得大概率這個(gè)方向跟賽道都是OK的，這是第二個(gè)。

再微觀(guān)一點(diǎn)，來(lái)談企業(yè)這個(gè)層面，確實(shí)消費(fèi)者在變化，外部的信息、移動(dòng)互聯(lián)、各種新技術(shù)應(yīng)用，包括最近大家炒的很熱的一個(gè)詞“元宇宙”，元宇宙也將成為未來(lái)的消費(fèi)場(chǎng)景之一。但實(shí)際上我想跟大家交流的是作為消費(fèi)品的初創(chuàng)企業(yè)，在今天這個(gè)時(shí)代，線(xiàn)上可能真的是一個(gè)起點(diǎn)，而過(guò)去十年線(xiàn)下才是創(chuàng)業(yè)的起點(diǎn)。線(xiàn)上既然是一個(gè)起點(diǎn)，更多是在一個(gè)起步的階段，相對(duì)偏傳統(tǒng)的消費(fèi)企業(yè)的線(xiàn)下渠道，能夠獨(dú)辟蹊徑，避開(kāi)線(xiàn)下相對(duì)固化的格局，走線(xiàn)上無(wú)界發(fā)展新消費(fèi)品的穿越，這是一個(gè)機(jī)會(huì)點(diǎn)，我指的是起步階段。

消費(fèi)品層出不窮，新的品牌，甚至新的品類(lèi)是一波一波在迭代，但是怎么能夠走的更遠(yuǎn)，起步的量燒起來(lái)之后，能否把這一波的熱度維持，回歸消費(fèi)，消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)所提供的產(chǎn)品或者服務(wù)，到底是基于什么樣一個(gè)消費(fèi)的動(dòng)機(jī)來(lái)促成了這次消費(fèi)行為，是因?yàn)橐徊髁康睦瓌?dòng)，貨找到人了，折扣來(lái)了，還是說(shuō)直播的帶貨來(lái)了，這一波流量沒(méi)有以后呢，最關(guān)鍵的能夠打動(dòng)消費(fèi)者，讓人找貨，讓消費(fèi)者心中有一個(gè)認(rèn)知，我覺(jué)得這個(gè)是非常重要的，拉長(zhǎng)來(lái)看，我們經(jīng)常談不同的行業(yè)的護(hù)城河到底在哪里，作為消費(fèi)品企業(yè)，品牌的護(hù)城河是非常重要的，我們回顧來(lái)看，中國(guó)整個(gè)消費(fèi)品的發(fā)展，這么幾十年是人口紅利的趨勢(shì)基本結(jié)束了，無(wú)論是這幾年新生兒的出生率還是凈人口的增加，都是近年來(lái)的最低點(diǎn)。

同時(shí)，大家談到流量的紅利，過(guò)去這一年多，一系列的內(nèi)卷，一系列價(jià)格戰(zhàn)，確實(shí)這個(gè)領(lǐng)域很殘酷，以前大家的移動(dòng)互聯(lián)，我們每個(gè)人都是消費(fèi)者，可能我們信息都是碎片化的，前幾天和一個(gè)朋友交流，提到一個(gè)詞，讓我覺(jué)得更有沖擊。流量互聯(lián)時(shí)間開(kāi)始粉塵化了，粉塵化是什么概念？你很難再做一些相對(duì)低成本的精準(zhǔn)的投放找到消費(fèi)者，而且成本越來(lái)越高，接下來(lái)真正拉動(dòng)企業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展就是靠品牌紅利，能夠非常清晰的告訴消費(fèi)者選擇產(chǎn)品或服務(wù)的理由是什么，基于產(chǎn)品能夠讓消費(fèi)者感受到所想表達(dá)的，甚至讓消費(fèi)者覺(jué)得在體驗(yàn)產(chǎn)品或者服務(wù)的時(shí)候，還有那么一點(diǎn)點(diǎn)虧欠的感覺(jué)，我覺(jué)得這樣的產(chǎn)品和服務(wù)絕對(duì)是非常成功的。謝謝。

圓桌主持-梁雪妮：謝謝羅總，我特別贊同“虧欠感”這個(gè)提法。我看美妝這個(gè)領(lǐng)域看的比較多，但是確實(shí)從某個(gè)產(chǎn)品的下單率看到，進(jìn)入天貓旗艦店那刻，從下單到收到物流快遞，到打開(kāi)包裝，每個(gè)細(xì)節(jié)，再到給你手寫(xiě)的這一段話(huà)。我們說(shuō)消費(fèi)核心的客戶(hù)是人，怎么樣拉近與人的距離，同時(shí)發(fā)自?xún)?nèi)心地覺(jué)得這個(gè)品牌的升華、品牌的價(jià)值，我覺(jué)得這些細(xì)節(jié)確實(shí)能夠體現(xiàn)出產(chǎn)品極致的性?xún)r(jià)比以及用心程度，確實(shí)讓你收到貨物后稍有一點(diǎn)“不好意思”。即便這些企業(yè)毛利率仍有足夠空間，還是會(huì)讓消費(fèi)者覺(jué)得非常符合這些產(chǎn)品的定價(jià)，非常符合消費(fèi)者的預(yù)期，甚至是他的產(chǎn)品和細(xì)節(jié)已經(jīng)做到了讓消費(fèi)者感覺(jué)稍稍超出了預(yù)期，我覺(jué)得這樣的產(chǎn)品初心以及它階段性的品牌價(jià)值塑造，還是取得了一定的階段性成功。當(dāng)然核心還是最優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，才能支撐品牌持久的生命力。

劉澤輝：我覺(jué)得現(xiàn)在的消費(fèi)跟過(guò)去有很大的區(qū)別，無(wú)論我們說(shuō)的新消費(fèi)還是怎么樣，首先我還是覺(jué)得從人群來(lái)迭代，70后、80后、90后、00后，包括現(xiàn)在10后完全不一樣。舉個(gè)小例子，我小孩10后，給我一個(gè)最大的感受，他開(kāi)始用手機(jī)了，所有同學(xué)都有手機(jī)，突然給我發(fā)了一個(gè)表情包，和我周邊的人群是完全不一樣的，我們之前討論一家公司，當(dāng)時(shí)最火的是長(zhǎng)草圓團(tuán)子，幾年前也是非常火的表情包形象，我兒子發(fā)的更有意思，我是做消費(fèi)的，我認(rèn)為我在消費(fèi)行業(yè)里還是比較潮，但是我覺(jué)得這就是代際。昨天我同事在做三周年視頻，我推薦的背景音樂(lè)《天空之城》，他們說(shuō)不好聽(tīng)，太沉悶了，非要推薦年輕人喜歡的，我說(shuō)好吧，雖然我是老板，服從大家意見(jiàn)。

我們70后，那時(shí)候看到父母、長(zhǎng)輩的時(shí)候跟他們不一樣，可能今天我坐在這個(gè)位置，下一代很年輕人肯定是不一樣的，這是不可規(guī)避的話(huà)題，首先做消費(fèi)要研究社會(huì)學(xué)，研究人群的迭代和變化。之前有一個(gè)記者朋友寫(xiě)過(guò)一個(gè)稿子，《年輕人之所指，投資之所致》，年輕人喜歡的方式，我們投資、消費(fèi)，當(dāng)然了，還有研發(fā)經(jīng)濟(jì)，那個(gè)另外一個(gè)話(huà)題，對(duì)于我們?cè)缙谕短焓沟臋C(jī)構(gòu)來(lái)講，一定是看年輕人的喜好，因此我覺(jué)得人群的迭代變化他們會(huì)產(chǎn)生新的需求，這是新的變化。同時(shí)對(duì)于傳統(tǒng)品類(lèi)的需求變化，新的需求，比如說(shuō)當(dāng)時(shí)我們投的B站，以前沒(méi)有的全新體驗(yàn)和感受，現(xiàn)在開(kāi)展破圈了，70后大叔也進(jìn)去了，確實(shí)以前沒(méi)有這個(gè)感受，這是一個(gè)新的話(huà)題。

另外是新的產(chǎn)品，深圳大疆，這是以前沒(méi)有的產(chǎn)品，帶有中國(guó)特色的科技化產(chǎn)品，包括我們投的美瞳，現(xiàn)在跟美妝一樣，成為眼部護(hù)理必須的東西，還有眼睫毛，越來(lái)越會(huì)玩了，越來(lái)越有意思。我覺(jué)得這些新的產(chǎn)品層出不窮，里面會(huì)產(chǎn)生很多機(jī)會(huì)。

新的技術(shù)也是一樣的，最近我們看到很多附近做了非常優(yōu)秀的，以前的技術(shù)跟現(xiàn)在完全不一樣，昨天我們看一家做調(diào)味品的公司，傳人跟我非常認(rèn)真的闡述他的技術(shù)，那是10年、100年前的工藝，今天我們很重要的是要發(fā)展，另外一套用的是德國(guó)進(jìn)口的工藝，同樣的玩法，要看大家的需求、口味，這兩個(gè)都很重要，中國(guó)傳統(tǒng)文化、傳統(tǒng)工藝要繼承，但是這樣就滿(mǎn)足不了14億人吃飯的問(wèn)題，我們還要新的工藝，會(huì)不會(huì)把傳統(tǒng)的工藝替代。

我今天學(xué)了一個(gè)詞，“粉塵化”，天天都在學(xué)新詞匯，挺有意思的，很重要的一點(diǎn)，營(yíng)銷(xiāo)很難，消費(fèi)這個(gè)事不做品牌，不做營(yíng)銷(xiāo)是不可能的，坐家里面把貨賣(mài)了那是以前的事，因?yàn)橐郧按蠹易悴怀鰬?hù)，或者出縣城，一輩子出不去，過(guò)去酒香不怕巷子深，今天肯定要怕，粉塵化的時(shí)間，過(guò)去超女、超男全世界都知道，一個(gè)CCTV大家都知道，今天不是，投資100億可能都看不到效果?，F(xiàn)在我們的大數(shù)據(jù)、中臺(tái)，看很多消費(fèi)品公司競(jìng)爭(zhēng)不僅僅是我們看到的表象、品牌、渠道，更重要的是水面下，怎么發(fā)現(xiàn)你的用戶(hù)人群，怎么服務(wù)好他，分析他，能夠提供更好的產(chǎn)品，背后是靠創(chuàng)始人的經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在不行了，很多變化太快了，電商線(xiàn)上線(xiàn)下，線(xiàn)上還分傳統(tǒng)電商新渠道，包括視頻、直播等等，完全不一樣了，現(xiàn)在必須得變，人工+智能，創(chuàng)始人的感覺(jué)，對(duì)這個(gè)品牌的定義、調(diào)性，這些東西可能人在里面還發(fā)揮很大的作用。

我們之前投了一家公司叫做知衣科技，現(xiàn)在成為中國(guó)設(shè)計(jì)師品牌非常重要的抓手，以前設(shè)計(jì)師看渠道就是看看秀場(chǎng)，明年流行是紅色還是藍(lán)色，法國(guó)、米蘭說(shuō)了算，現(xiàn)在不一定，越來(lái)越多樣化，亞洲、韓國(guó)、日本，未來(lái)是工具化的手段和數(shù)據(jù)化的科技，明年的趨勢(shì)在什么地方，給你提供這樣的工具，我覺(jué)得是一定的，不然社會(huì)不用進(jìn)步，所以科技的含量在這里。他們老說(shuō)消費(fèi)沒(méi)科技，不是的，科技含量很大，我覺(jué)得人群的變化、技術(shù)的變化、產(chǎn)品的變化，這是我理解的新消費(fèi)。

另外說(shuō)說(shuō)現(xiàn)在遇到的挑戰(zhàn)，也是很大的，我們最近看了很多傳統(tǒng)的工藝和老字號(hào)，他們的挑戰(zhàn)就非常大，包括傳統(tǒng)的消費(fèi)品牌，或者說(shuō)在過(guò)去的打法上做。今天我們看很多連鎖店的時(shí)候，跟十年前投連鎖好像邏輯上沒(méi)有什么區(qū)別，給一點(diǎn)錢(qián)開(kāi)店復(fù)制，從北京開(kāi)到上海，上海開(kāi)到廣州、深圳，模型上有問(wèn)題，估值體系不會(huì)發(fā)生大的變化，因?yàn)槟愕哪Ｐ褪且郧耙粯?。瑞幸咖啡是好模式，?chuàng)新的是他把商業(yè)模式打碎了，過(guò)去我們還是看線(xiàn)下開(kāi)店的模型，包括盒馬生鮮，他做了立體線(xiàn)上模型，我單店的模型不一樣，運(yùn)作效果非常好，今天5000多家店大部分是賺錢(qián)的，我們做連鎖品牌的時(shí)候數(shù)據(jù)化，開(kāi)店模型、盈利模型跟以前不一樣，估值體系不一樣，如果跟過(guò)去一樣，還是拿著錢(qián)開(kāi)店，過(guò)去一家店1000萬(wàn)，今天一家店1個(gè)億，憑什么？變化才會(huì)帶來(lái)機(jī)會(huì)。

第二，剛才談到的還是技術(shù)，今天的消費(fèi)品牌一定要基于技術(shù)驅(qū)動(dòng)，消費(fèi)科技，我們往上看，你的種子、產(chǎn)品，剛說(shuō)整個(gè)運(yùn)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中數(shù)據(jù)化，我們先說(shuō)數(shù)據(jù)上線(xiàn)，才能智能化，所謂的數(shù)據(jù)化還沒(méi)有達(dá)到。三是場(chǎng)景和模型變化，我們投資的懶熊火鍋，他們最近開(kāi)了一個(gè)新模式，新店，把酒吧和燒烤、火鍋，多種業(yè)態(tài)集合起來(lái)，開(kāi)在了三線(xiàn)城市太原。效果非常好，單店的日收入破了10萬(wàn)，我們當(dāng)時(shí)的預(yù)期說(shuō)一天3萬(wàn)就很開(kāi)心，2萬(wàn)塊錢(qián)就能賺錢(qián)。香車(chē)美女，有消費(fèi)能力的年輕人全來(lái)了。懶熊的老板發(fā)了朋友圈以后，好多朋友找我加盟。

剛才說(shuō)消費(fèi)的挑戰(zhàn)是什么？我們不能在穿新鞋走老路，得穿新鞋走新路，得有一些新的變化，餐飲很傳統(tǒng)，今天餐飲的調(diào)性變化，比如說(shuō)海底撈，海底撈變化不是因?yàn)榈觊_(kāi)多了，因?yàn)槟Ｊ嚼匣?，他們覺(jué)得排隊(duì)好，今天80后排隊(duì)試試？消費(fèi)者說(shuō)既要還要，要的太多了，你這個(gè)產(chǎn)品是不是好看、這個(gè)瓶子如果這樣沒(méi)人買(mǎi)，店型是不是好看，我愿意打卡，做一個(gè)消費(fèi)品的時(shí)候，買(mǎi)了餐飲先不去喝，得拍照，大家去一個(gè)餐廳里先拍照，有人說(shuō)餐飲里面20%拍照發(fā)朋友圈，那天一個(gè)朋友說(shuō)我在里面看到更多的人是擺拍的，所以顏值要好。

第二是產(chǎn)品要好吃，服務(wù)要到位。

第三是價(jià)格要公道，現(xiàn)在割韭菜的方法，或者收割的心態(tài)肯定是不行了。

所以我說(shuō)不是沒(méi)有機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)大大的，但是肯定是要給有準(zhǔn)備的人投，你要用新的思維方式、新的手法、新的技術(shù)擁抱未來(lái)，而且不在于你做的東西是不是全新的，打造一個(gè)完全新的東西，可能未必市場(chǎng)有需求，我做一個(gè)傳統(tǒng)的餐飲，做一個(gè)包子。比如說(shuō)你做一個(gè)餐飲餃子更好，但是再做一個(gè)普通的包子跟以前不一樣，臟兮兮的東西沒(méi)人愿意進(jìn)，產(chǎn)品變化一點(diǎn)，還是有很多人進(jìn)的。

最后一點(diǎn)，就機(jī)會(huì)來(lái)講，我們現(xiàn)在總講國(guó)潮，大家說(shuō)潮流總是變化的，確實(shí)是，但是我覺(jué)得國(guó)是中國(guó)傳統(tǒng)文化，或者是中國(guó)的一些特色，我們說(shuō)今天要逆循環(huán)，我們一定要把中國(guó)自己的優(yōu)勢(shì)發(fā)揮得淋漓盡致，過(guò)去我們有點(diǎn)崇洋媚外，很多LV的品牌，中國(guó)現(xiàn)在民族自信，中國(guó)年輕人最?lèi)?ài)國(guó)。最近我們投了一個(gè)公司，中國(guó)的潮牌，兩個(gè)聯(lián)合創(chuàng)始人，94和98年的，非常年輕，他做的產(chǎn)品并不是那么貴，設(shè)計(jì)上完全跟今天中國(guó)人的喜好結(jié)合起來(lái)，中國(guó)的元素，編料要科技化，絲綢跟棉麻要符合企業(yè)，貼身的、吸汗的，價(jià)格還不貴，雙十一我們賣(mài)了3個(gè)億，很多跟中國(guó)傳統(tǒng)文化、傳統(tǒng)品牌老字號(hào)結(jié)合，這是特別特別重要的資產(chǎn)，而且特別特別寶貴的資產(chǎn)。

其實(shí)這里面的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)，機(jī)會(huì)就是怎么把這里面嫁接到新的元素、新的手法、新的營(yíng)銷(xiāo)，很多品牌不知道直播，能夠在這個(gè)基礎(chǔ)上講很好的故事，今天我們看到很多傳統(tǒng)工藝的回歸，我覺(jué)得不是中國(guó)的倒退，比如說(shuō)今天我們吃很多食品的時(shí)候，媽媽的味道，或者傳統(tǒng)的味道，只是說(shuō)沒(méi)有那么用心去做，我們現(xiàn)在的生活慢下來(lái)了，用新的手法把效率提升了，保持過(guò)去的原汁原味不是很好的事情嗎？北京的北冰洋是一個(gè)很好的例子，包括張小全，刀子剪子，我相信未來(lái)也有機(jī)會(huì)。

我還是這樣，到任何場(chǎng)合，消費(fèi)是巨大的機(jī)會(huì)，大賽道、長(zhǎng)機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)并存，關(guān)鍵看怎么去做，作為一個(gè)投資人來(lái)講我們是一個(gè)平衡的心態(tài)。剛才胡總講了這個(gè)賽道特別好，消費(fèi)不是一個(gè)爆炸式的增長(zhǎng)，它是消費(fèi)品牌，今天的老字號(hào)LV、Gucci，LV是一個(gè)老字號(hào)，人家在不斷設(shè)計(jì)，中國(guó)的品牌也需要不斷實(shí)踐，3年、5年、10年，這種品牌溢價(jià)不可以用金錢(qián)復(fù)制，星陀資本雖然是一個(gè)新機(jī)構(gòu)，但是潛心做下來(lái)，我們希望扶持或者幫助更多的中國(guó)國(guó)民品牌，成為新一代的，能夠傳承下去，100年后這個(gè)品牌還在，可能是我最開(kāi)心的事情。

圓桌主持-梁雪妮：我們也一直在思考，作為投資人到底要投什么階段，什么階段退出，可能我希望上市之后退出，但是真正的投資人能夠講的，可能是5年、10年，甚至更長(zhǎng)的時(shí)間說(shuō)自己投了什么公司，這個(gè)公司比自己投的時(shí)候已經(jīng)翻了十倍，這個(gè)公司越做越好，創(chuàng)新能力越來(lái)越強(qiáng)，我覺(jué)得這個(gè)才是真正意義上的成功。

時(shí)間差不多了，最后一個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)教一下各位大咖明年怎么打？明年消費(fèi)投資這個(gè)領(lǐng)域怎么打？

胡祺昊：我還在回味剛才幾位講的，干貨很多。關(guān)于明年怎么打？70%、80%還是跟今年一樣，“找到好的賽道，八九十分的企業(yè)家，陪他成為更好的他”，能不能融到資這是第二位的，通常都能融到資，不求而得。上半年這幾個(gè)項(xiàng)目很有趣的，大部分都是見(jiàn)第一位投資人就確投了，然后也不PR，后面也還是做好內(nèi)功，被動(dòng)融資為主。但是明年還是有百分之二三十會(huì)跟今年不一樣，明年企業(yè)必須比今年更注重自身的修養(yǎng)，包括商業(yè)模型、品牌力、自身的組織力建設(shè)等等，發(fā)展更要基于不拿融資的情況，這一點(diǎn)和今年是不一樣的。但明年還能融到資的消費(fèi)類(lèi)企業(yè)，我估計(jì)你會(huì)拿到更優(yōu)質(zhì)的投資。預(yù)計(jì)整體消費(fèi)是會(huì)下降的，逆勢(shì)增長(zhǎng)，和逆勢(shì)投資，都是某種實(shí)力的表現(xiàn)。

第二，投資人要更加審視自己能不能賦能，因?yàn)橘I(mǎi)定離手的游戲不能玩了，在今年、去年投完過(guò)一兩個(gè)月翻幾倍，一年翻十倍，心情是很愉悅的，明年沒(méi)這個(gè)事情了，大家都會(huì)觀(guān)望，節(jié)奏會(huì)慢，所以我們投資人需要更內(nèi)求，我在戰(zhàn)略、品牌、營(yíng)銷(xiāo)，人才，上下游資源上能幫到企業(yè)多少，1+1=2.5、等于3，高一點(diǎn)等于3.5，這樣的項(xiàng)目我們才真的投，幫不上忙的項(xiàng)目就不投了，靠天吃飯不行了，這是明年的重要變化。

馬寧：梅花明年還會(huì)投綜局觀(guān)的投資人有三個(gè)話(huà)題：以始為終，比如說(shuō)白小T，去年夏天白小T的張總找到了石總，他們說(shuō)做中國(guó)的優(yōu)衣褲，慢慢的實(shí)現(xiàn)了，這就是綜局觀(guān)的創(chuàng)始人。

羅月庭：明年的投資怎么投？因?yàn)槲覀儨厥贤顿Y，在消費(fèi)里面的投資最早的投資階段還是去到了A輪以后這樣一個(gè)階段。整個(gè)消費(fèi)賽道，長(zhǎng)坡厚雪，非?？春?，回到明年年度的預(yù)判來(lái)看，持續(xù)加大投資。

同時(shí)談兩點(diǎn)：第一，站在企業(yè)端，面對(duì)外部環(huán)境的不確定性，希望消費(fèi)品企業(yè)在估值和現(xiàn)金的抉擇上，現(xiàn)金比估值更重要。第二，站在機(jī)構(gòu)投資端來(lái)看，我們?cè)诿髂晗M(fèi)品領(lǐng)域的投資會(huì)更加關(guān)注消費(fèi)品企業(yè)自身在全鏈條運(yùn)營(yíng)的效率，也就是說(shuō)是否做有質(zhì)量的增長(zhǎng)，我們會(huì)更加關(guān)注這一點(diǎn)，謝謝。

劉澤輝：年年難過(guò)年年過(guò)，確實(shí)出來(lái)做投資的都是這樣，外部環(huán)境的挑戰(zhàn)戰(zhàn)略上要藐視，戰(zhàn)術(shù)上要重視。消費(fèi)還是有看周期的投資，因?yàn)槲覀儽旧硎峭对缙诘?，還會(huì)堅(jiān)持在早期的階段布局，有兩個(gè)方向，新國(guó)貨、新的品牌繼續(xù)扶持和幫助一些年輕的創(chuàng)業(yè)者，確實(shí)過(guò)去五年窗口期產(chǎn)生了非常多的品牌。未來(lái)我覺(jué)得很多賽道基本布局完成，或者座次都排好了，對(duì)于新品牌比較難，因?yàn)樵谝恍┬碌钠奉?lèi)上，比如說(shuō)我們特別想投中國(guó)的小林制藥。

另外一個(gè)，我剛才說(shuō)的老字號(hào)。我們會(huì)尋找一些老的區(qū)域性品牌，或者有特色的品牌上布局。這個(gè)需要你有強(qiáng)大的賦能能力和強(qiáng)大的賦能能源。我們自己也做了很多準(zhǔn)備，我在消費(fèi)做了16年，這里面的人脈資源還是比較豐厚的。比如說(shuō)線(xiàn)上賦能，我們過(guò)去投資了很多電商，能夠幫到大家。

從自己的團(tuán)隊(duì)建設(shè)來(lái)講，我們從國(guó)內(nèi)頂級(jí)的公司引進(jìn)了多位合伙人加入我們的團(tuán)隊(duì)。我們現(xiàn)在是一個(gè)復(fù)合性的團(tuán)隊(duì)，懂金融，更重要的是懂產(chǎn)業(yè)。有能力幫助這些被投企業(yè)。比如有家公司線(xiàn)下現(xiàn)在有5萬(wàn)多網(wǎng)點(diǎn)，這個(gè)網(wǎng)點(diǎn)管理上有很大挑戰(zhàn)，我們合伙人會(huì)幫助企業(yè)做系統(tǒng)梳理、體系建設(shè)。未來(lái)我們?cè)谝恍┏墒炱放频耐顿Y上也會(huì)加大一些力度，也希望來(lái)年有更好的收獲。

圓桌主持-梁雪妮：非常感謝劉總。我再用一點(diǎn)點(diǎn)數(shù)據(jù)總結(jié)今天的論壇，今年Q3居民消費(fèi)支出占可支配收入的比重，比值是0.67，這個(gè)是遠(yuǎn)高于2018年同期，與2017、2019同期是接近的，所以我們觀(guān)察到，居民消費(fèi)的意愿還是沒(méi)有受到損害的，甚至還在逐步地提升，因?yàn)閯偛胖v到的，這個(gè)是遠(yuǎn)高于2018年同期，與2017、2019年是相近的，所以我們對(duì)消費(fèi)這個(gè)賽道還是持有冷靜的樂(lè)觀(guān)。