2020年12月21日，騰訊研究院和騰訊新聞共同推出的“騰訊對話·Tencent Dialogue：始于2020”舉行了第五期線上對談。此次騰訊對話著重探討AI深度學習為基礎(chǔ)的深度合成技術(shù)（Deep Synthesis）的發(fā)展與應用。騰訊玄武實驗室負責人于旸、騰訊AI Lab視覺首席科學家劉威博士、中科院自動化研究所副總工程師張文生教授、電影《大圣歸來》出品人路偉圍繞深度合成技術(shù)展開了深入討論，此次對話由騰訊研究院院長司曉主持。

2014年，對抗生成網(wǎng)絡(luò)（GAN）被發(fā)明，由AI打造的虛擬世界大門初現(xiàn)。此后，“AI深度合成”（Deep Synthesis）逐漸從實驗室飛入尋常百姓家，成為普通人數(shù)字生活體驗的一部分。朋友圈中刷屏的換臉軍裝照、以假亂真的虛擬主播以及導航軟件中響起的明星語音都是這項技術(shù)的應用形式。AI深度合成帶來新奇體驗的同時也激起了眾多疑慮，“深度偽造”（Deepfake）的陰云揮之不去。有了“Deepfake”,“眼見為實”成為過時的經(jīng)驗，人們擔心這項技術(shù)會帶我們進入一個“真假混淆”的世界，其中個體安全感和社會信任都岌岌可危。

我們?nèi)绾卫斫膺@項技術(shù)的現(xiàn)在和未來？深度偽造之憂如何破解？深度合成技術(shù)如何向善發(fā)展？以下是對話實錄摘要：

合成=偽造or合成=創(chuàng)造力？

司曉：深度合成技術(shù)在我們身邊有哪些應用？

劉威：在很多人的印象里，合成和偽造是天然聯(lián)系在一起的，但實際不是這樣的。我們有很多積極的應用形式。譬如圖像修復，也是一種合成。騰訊AI Lab也與敦煌、故宮都在討論，怎么去用人工智能的技術(shù)，確切來說用對抗生成網(wǎng)絡(luò)的技術(shù)，去還原一幅古畫，用AI的想象修補殘缺。

路偉：深度合成在電影里面的應用是越來越多了。以《大圣歸來》為例，其中有一百多個角色，很多故事情節(jié)，我們要讓它們在虛擬場景里影像化呈現(xiàn)。我們還用到了AI音效，建立角色的虛擬人格。老片《上甘嶺》的重映用到了AI去做色彩還原，效果還不錯。像中國電影資料博物館有非常多老片資源，今后都可以通過技術(shù)還原手段重獲新生，能達到2K、甚至4K的清晰度。

張文生：現(xiàn)在大家重視的都是一些語音和圖像的深度合成，實際上能合成的東西還有很多。比如一個城市系統(tǒng)的智能交通，本身也是在做合成，它是我們物理空間和數(shù)字空間的合成。

司曉：埃隆·馬斯克在一段訪談里面講，按現(xiàn)在通過技術(shù)去仿真的能力的提升速度，我們總有一天能夠去用完全數(shù)字化的方式去還原或者模擬一個對人類來說真假難辨的世界。大家來開一下腦洞，大膽預測一下深度合成的未來？

路偉：現(xiàn)在的電影仿真技術(shù)已經(jīng)能以假亂真。我們現(xiàn)在做電影，也在用一切辦法讓觀眾進入一個虛擬的真實世界，從環(huán)境、燈光、空氣密度、照度、色溫，然后角色的運動、擁抱、談笑，全部都要讓觀眾覺得它是真的。虛擬主播也開始出現(xiàn)，比如洛天依和初音未來是虛擬角色1.0版本，接下來肯定會有2.0、3.0版本。在未來的五到十年，我認為虛擬明星的市場要遠遠大于真實世界的市場。

我認為未來會出現(xiàn)“無邊界”的概念。特別是在AI和VR的時代，觀眾感受到的不只是感官的視覺、聽覺、味覺，還有情感的感受，它應該是更加真實的、更加入心的，有時候我是認為在未來的真實的虛擬世界里，虛擬和真實和邊界會慢慢模糊。我覺得現(xiàn)在的CG（計算機圖形）技術(shù)和計算能力，在不斷拓寬我們對世界的認知。

張文生：我們對深度合成的“深度”要求是與審美水平提高同步的。比如我們看到的AI主播，一開始是二維的，然后語音和圖像結(jié)合了，慢慢地把口型什么都做得很好了。我想未來的三年，它有可能變成三維的、立體的一個場景。

只要有需求，有應用場景，這項技術(shù)就有市場。以電影制作為例，當我們拍一些危險場景，就可以使用深度合成來完成，減少演員受傷。或者一些“大場面”，用實拍成本非常高，有時根本實現(xiàn)不了，比如想展現(xiàn)成千上萬只羊在山上跑，但是用深度合成就可以連羊胡須這樣的細節(jié)都展顯出來。另外，一些想象層面的內(nèi)容，比如把動物的動作附加到人身上，也可以通過技術(shù)實現(xiàn)。只要這些需求存在，技術(shù)一定會有大的突破。十年前，我們就在做裸眼3D，現(xiàn)在看，裸眼3D技術(shù)如果與深度合成技術(shù)結(jié)合，我相信那市場會更大。

司曉：我們看到的這些合成動作離真人的動作差距點還在哪？目前存在哪些瓶頸？

劉威：我們目前稱之為“深度合成”的技術(shù)使用的是深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，在此之前的合成用的是統(tǒng)計的方法，嚴格意義上不能叫做“深度合成”。統(tǒng)計的方法就是說我們想合成什么東西，我會收集跟它很像的一些樣本，然后用統(tǒng)計手段去“猜”一下，把這個樣本拼在一起。2014年對抗生成網(wǎng)（GAN）被發(fā)明，自此以后，相關(guān)應用的發(fā)展突飛猛進。

但是，就拿產(chǎn)生圖像來說，雖然這六年技術(shù)發(fā)生了巨大的進展，但是仍然離我們想象的那種高度自動化、高度自由度有很大的距離。何為高度自動化呢？舉例來說，我們要產(chǎn)生一個非常逼真的人臉圖，當然需要這個人臉圖像分辨率越高越好。但是分辨率一大，你需要的算力就會很大，大到在手機上是完成不了的，必須在云上做，用若干塊GPU才能做出來。

同樣，對于自由度來說，我們現(xiàn)在的合成技術(shù)也有很大局限。通俗地說，自由度就是我想讓它產(chǎn)生什么樣，就產(chǎn)生什么樣，這個仍然很難。在對抗生成網(wǎng)絡(luò)發(fā)展的早期，我們是用一個噪音來產(chǎn)生一張人臉，最后產(chǎn)出的結(jié)果是無法把控的。直到今年，我們才能對生成的人臉的屬性有要求。背后我們要訓練的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)模型參數(shù)是海量的，訓練方式也是非常復雜的。

盡管我們會遇到各種技術(shù)難點，我堅信未來用人工智能技術(shù)去自動產(chǎn)生的影像，會越做越好，日臻完美。

于旸：我想到的最重要的其實是感情。大家看一些電影，或者電視劇，有時會有這種情節(jié)：角色的親人故去之后，他可能去找一個巫婆、法師，把親人的魂魄招回來，讓我能再看他一眼，再跟他說一句話。現(xiàn)在，技術(shù)讓我們可能擁有了種魔法。未來肯定會有人有這種想法，有這種需求，這對技術(shù)提出了新的要求。

“深度合成本身應該是賦能的技術(shù)”

司曉：目前深度合成技術(shù)面臨污名化，“深度偽造”問題突出，我們怎么樣保障我們這個技術(shù)不被用在造假、詐騙上？

劉威：在國內(nèi)，騰訊在數(shù)字鑒偽——或者稍微學術(shù)一點，叫信息辯論術(shù)上取得了不小的突破。我們對語音、圖像、視頻鑒定的準確率比較可觀。當然，道高一尺魔高一丈，合成的技術(shù)變強，我們的防御能力也得增長，這就像雙手互搏。

以目前的圖像鑒偽技術(shù)為例，我們有一個步驟，先用對抗生成技術(shù)去制造高逼真的樣本，再把數(shù)據(jù)給計算機去判定，讓它多輪反復學習。我對鑒偽技術(shù)的發(fā)展保持樂觀。可以看到，即使在國際上的數(shù)字鑒偽比賽中，面對非常復雜的數(shù)據(jù)集、測試集，大家最后奪冠那些方法也不外如此。而造假的成本遠遠比鑒偽要高，也就是說，有人挖空心思造了假，我們一下就解決了。

于旸：假的影像或者聲音，能不能騙過人？能不能騙過機器？這其實是兩個話題。有些場景下人比機器好騙。比如，騙子給你打電話冒充你的同學，你一聽口音，我這個山東同學怎么是福建口音？但可能未來就不一樣了，騙子先打給你這個同學，錄一段你那個同學的聲音，根據(jù)那個聲音合成一下。你一聽，十幾年沒見，這好像就是我老同學的聲音，你就信了。

關(guān)于能不能騙過機器，在技術(shù)維度上，就是單純的機器造假和機器鑒別的較量。可能攻守雙方誰都不會特別確信能取得百分之百的優(yōu)勢，但落地到具體的業(yè)務里面的時候會發(fā)現(xiàn)，有時候會需要讓步。這個其實會給造假者提供便利。

張文生：這個可能還關(guān)乎商業(yè)模式，就是如何從經(jīng)濟上激勵“打假”相關(guān)技術(shù)的開發(fā)。此外，從打假的思路來說，如果我們要加上語義識別，可能會更容易，成本也更低。比如在電話詐騙這個場景下，騙子用了合成的語音，我馬上問一個涉及隱私的問題，對方就答不上來了，這就是語義。

司曉：我們這個行業(yè)還需要做哪些事情，真正保障深度合成這個技術(shù)是在一個向善軌道上快速運行？

劉威：我個人希望從政策上鼓勵人工智能技術(shù)創(chuàng)新，尤其是影視內(nèi)容層面應用的創(chuàng)新，來提高效率，降低制作流程的成本。同時我希望要能有一些文教方面的創(chuàng)新，包括老照片、老電影的上色、復原，在線教育領(lǐng)域的應用等等。這些都是正確的引導。在立法和技術(shù)鑒別手段逐漸完善的情況下，我覺得技術(shù)造假應該是小概率事件，整體上深度合成技術(shù)還是應該向善。

于旸：我們看整個人類發(fā)展歷史，其實就是個體所擁有的力量，不管是建設(shè)力也好，破壞力也好，力量越來越大的過程，這是不可避免的。任何情況下，冒然抑制技術(shù)發(fā)展我認為都是不對的。法律不是禁止發(fā)展技術(shù)，而是規(guī)范如何把技術(shù)用在好的方面。我覺得這個是最關(guān)鍵的。

張文生：人工智能本身是賦能的技術(shù)。我們做技術(shù)實際上是圍繞人們的生活、社會的進步。深度合成會發(fā)展成一個新業(yè)態(tài)，全世界技術(shù)人員都會為它貢獻自己的力量。同時，我們也需要相關(guān)的規(guī)范來約束違法的、不利于社會發(fā)展的技術(shù)使用方式。做技術(shù)的人，怎么樣在這個“魔高一尺，道高一丈”的情況下更新技術(shù)，幫助政府和公民，用技術(shù)來解決問題。

路偉：對影視業(yè)來講，有關(guān)深度合成的核心關(guān)切是版權(quán)保護，虛擬資產(chǎn)、虛擬人物的版權(quán)歸屬都需要法律來界定。在科技發(fā)展之外，加上對版權(quán)的管理和尊重，這個行當會越來越健康。

“用人性的溫度推動AI持續(xù)向善”

司曉：各位對深度合成的發(fā)展還有哪些期待？

劉威：我期待深度合成技術(shù)能夠便利于文教、文創(chuàng)事業(yè)，孕育出更好的數(shù)字鑒別技術(shù)。我們今天談到的所有的一切，無論是合成、鑒偽，最后驅(qū)動的都是人腦，人的創(chuàng)意。我希望AI里面會有越來越多的有溫度的東西，這樣我們才能讓AI持續(xù)向善。

于旸：在有現(xiàn)代科技之前，大部分人類生活的世界其實很小。但是以互聯(lián)網(wǎng)為代表的現(xiàn)代科技讓我們每個人都能夠和全世界發(fā)生聯(lián)系。再往后發(fā)展，類似深度合成這樣的技術(shù)，可以在我們已有的這種基礎(chǔ)上，再更進一步。這種技術(shù)可以把物理世界中不存在的美好創(chuàng)造出來，讓我們?nèi)ジ惺埽?strong>它必然會把人類生活的美好推到下一個境界。

張文生：我希望科技企業(yè)能夠把深度合成技術(shù)推動變成一個商業(yè)模式，來吸引更多的做技術(shù)的人為之服務，做出來更好的產(chǎn)品。科技企業(yè)也有責任和政府一起關(guān)注深度合成技術(shù)的發(fā)展，保障它在正確的、向善的軌道上。

路偉：我希望通過深度合成，通過計算機網(wǎng)絡(luò)，能夠讓我們未來做電影、影視、虛擬世界越來越簡單，讓我們的作品越來越有溫度，讓更多的人能夠把自己掃描進虛擬世界。我希望在這個世界里，人性的光輝照到更多角落里面。