摘要:產(chǎn)業(yè)資本攜手LP,捕捉新時代下的投資機遇
2018年7月27日-28日,由投資家網(wǎng)主辦、中國科技金融促進會風險投資專業(yè)委員會、深圳市創(chuàng)業(yè)投資同業(yè)公會、深圳市企業(yè)戰(zhàn)略并購促進會聯(lián)合主辦的“投資家網(wǎng)?2018中國基金合伙人(GPLP)峰會”在深圳福田香格里拉大酒店隆重舉行,本次峰會以“大浪淘沙”為主題,深度剖析股權(quán)投資全新業(yè)態(tài),并廣邀各地政府領(lǐng)導(dǎo)、500+投資同行、500+FOFS、財富管理機構(gòu)、上市公司以及1000余位商界精英齊聚一堂,圍繞GP與LP當下最關(guān)注的熱點話題進行了深度交流與探討。
在下午分會場二專場論壇中,中塔資本基金創(chuàng)始人兼集團主席張卜凡作為專場主席, 國電投產(chǎn)業(yè)基金副總經(jīng)理楊濤、威馬出行產(chǎn)業(yè)基金管理合伙人張坤、前沿產(chǎn)業(yè)基金合伙人吳政銘、中電健康產(chǎn)業(yè)基金合伙人余慧作為圓桌嘉賓,共同探討“產(chǎn)業(yè)資本攜手LP,捕捉新時代下的投資機遇”。
以下為演講實錄:
整理 l 劉燕
來源 l 投資家網(wǎng)(ID:touzijias)
主持人張卜凡:首先請在座的嘉賓簡單介紹自己及各自的基金。
楊濤:我們基金成立三年,國家電力投資集團是我們的控股方。我們的基金主要投向是圍繞著清潔能源,致力于當今世界的能源革命,從化石能源轉(zhuǎn)變到清潔能源(的號召)。
張坤:威馬出行產(chǎn)業(yè)基金是由威馬汽車發(fā)起的一個市場化獨立運作的產(chǎn)業(yè)基金,威馬汽車是新造車勢力中的佼佼者之一,它既得到了百度、騰訊這樣的戰(zhàn)略資本投資,也有像成為紅杉這樣的財務(wù)投資人,還有像國有體制調(diào)整資金等這樣的國家級和戰(zhàn)略方面的股東,這是威馬汽車的情況。我們成立威馬產(chǎn)業(yè)基金,主要圍繞出行行業(yè),關(guān)注的領(lǐng)域包括傳統(tǒng)的汽車領(lǐng)域、新興的出行科技領(lǐng)域,還有新能源和互聯(lián)網(wǎng)消費領(lǐng)域,這些是息息相關(guān)的。我們現(xiàn)在目前有一個4億美金的基金在做,正好在做一個人民幣基金,大概的情況是這樣。
吳政銘:我是前沿產(chǎn)業(yè)基金合伙人吳政銘,我2007年進入投資行業(yè),一開始做PE階段,起初關(guān)注一些新興的領(lǐng)域,后來覺得汽車的智能化、無人駕駛是一個比較好的產(chǎn)業(yè)大格局,也是一個產(chǎn)業(yè)的機會。基于這個邏輯我們2015年成立了前沿產(chǎn)業(yè)這個平臺。
作為產(chǎn)業(yè)基金的邏輯,昨天我也參加了投資家組織的閉門會,其中有人聊到做產(chǎn)業(yè)基金其實和一般做VC是有所不同的,不同點是對產(chǎn)業(yè)的資源整合能力,對這些項目的把控能力,提出了更高的要求。也因此我們在重新定義產(chǎn)業(yè)資本的做法,投資或者資本只是做產(chǎn)業(yè)資本的一個環(huán)節(jié),其實換個角度講,在投資這個邏輯里,被投方是做產(chǎn)品、做項目的,做投資人也是可以理解成產(chǎn)業(yè)的第三方,如果從這個角度來說,第三方的邏輯都可以歸到產(chǎn)業(yè)的邏輯,這個時候再構(gòu)建無人駕駛或者是汽車智能化產(chǎn)業(yè),就構(gòu)建了封閉測試和無人駕駛測試體系和無人駕駛大賽,這樣形成無人駕駛的第三方的資源整合平臺,對產(chǎn)業(yè)資源的整合能力會大大加強,對項目的把控和項目的影響力會大大加強。
余慧:我是中電健康產(chǎn)業(yè)基金余慧,簡單介紹一下我們整個基金的產(chǎn)業(yè)資源,一句話概括是健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)的國家隊,它是由中國電子牽頭組建,旗下中電數(shù)據(jù)發(fā)起設(shè)立。中電數(shù)據(jù)當初設(shè)立的定位是給國家的重點行業(yè)部門做大數(shù)據(jù)整合及商業(yè)應(yīng)用,目前最重要的方向是做健康醫(yī)療行業(yè),因為這個行業(yè)信息化程度高、商業(yè)價值大。
健康醫(yī)療數(shù)據(jù)非常敏感,央企有天然的身份優(yōu)勢,到現(xiàn)在為止,中電數(shù)據(jù)已經(jīng)簽約了數(shù)個省份,覆蓋數(shù)億人口的院內(nèi)健康診療數(shù)據(jù)。中電數(shù)據(jù)職能更像是修建一條高速公路,把數(shù)據(jù)收集、清理和治理做好,然后開放API接口給上層的應(yīng)用端。為了帶動產(chǎn)業(yè)發(fā)展,集團設(shè)立了一支市場化的基金,投資健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)的應(yīng)用和輻射的相關(guān)企業(yè),包括生物醫(yī)療、保險科技、人工智能、移動醫(yī)療等相關(guān)領(lǐng)域,中電數(shù)據(jù)和中電健康產(chǎn)業(yè)基金構(gòu)成了完整的健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)生態(tài)。
主持人張卜凡: 我簡單的介紹自己,我叫張卜凡,是中塔資本基金創(chuàng)始人兼集團主席,我們是中國和印度兩個跨國的股權(quán)風險投資基金。前段時間我們只投印度,從今年年底和明年開始會投中國的項目。我們在印度的一些項目,包括,小米印度、印度的支付寶PayTM,印度的滴滴出行Ola等一批優(yōu)秀的印度互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新企業(yè)。目前來說,我們在印度發(fā)展非常的良好。日后,我們會將更多機會投資中國的企業(yè),也幫助中國的企業(yè)拓展到印度去。
接下來回到今天的主題“產(chǎn)業(yè)資本攜手LP, 捕捉新時代下的投資機遇”。第一個問題是產(chǎn)業(yè)基金與我們比較熟悉的VC、PE在投資的邏輯方面,打法方面會有什么不一樣的地方?各位以你們自己的基金作為一個舉例,你們的基金的投資邏輯是什么?你們在投項目的時候,最關(guān)鍵的考慮點是什么?又或者是說有什么項目出現(xiàn)的怎么樣的硬傷,你是肯定不會投的?
一
投資不能帶有色眼鏡
更多的投資價值是在民企
楊濤:產(chǎn)業(yè)資本,其實是區(qū)別于金融資本的,產(chǎn)業(yè)資本在國外,一直都叫私募基金,我們叫產(chǎn)業(yè)基金,比如我們基金,我們是從國家電投這樣一個央企的產(chǎn)業(yè)集團派生出來的,所以我們天生就有著產(chǎn)業(yè)的這種理念,簡單說就是集團的戰(zhàn)略的投資方向就是我們的戰(zhàn)略投資的方向。
我們對于這樣的產(chǎn)業(yè),比如說清潔能源、節(jié)能環(huán)保,還有一些高端的裝備制造,是天然的血脈聯(lián)系。因為我們對它很熟悉,我們可以調(diào)動集團的萬億資產(chǎn),包括里面的人才、科技、力量,對這些行業(yè)有著充分的、非常科學的判斷,所以我們會沿著這個方向投資,如果偏離了這個航道,我們是一般不會碰的。
產(chǎn)業(yè)資本一方面覺得要謹慎,另外我覺得產(chǎn)業(yè)資本還是要圍繞著熟悉的,相對來說能夠整合資源的領(lǐng)域進行投資,這樣投資的成功性相對來說大一些。反過來說,這些創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家,也愿意選擇我們的產(chǎn)業(yè)資本進入,因為有的時候他們并不缺錢,缺的是市場,缺的是未來發(fā)展到底哪一塊是有確定性產(chǎn)生利潤的地方,這是我們可以給到他們的,我理解的產(chǎn)業(yè)資本是這個方向。
張卜凡:楊總說了一個關(guān)鍵詞是專業(yè),做產(chǎn)業(yè)基金的人有自己很固定、很深厚的行業(yè)基礎(chǔ)。對于張總來說,你們是做智能汽車的一家公司,另外自己又建立了產(chǎn)業(yè)基金,你們投資的理念和做法是怎么樣的?你們整個公司的布局又是一個什么樣的情況?
張坤:我最早也做過企業(yè)的戰(zhàn)略投資和并購,這種企業(yè)的戰(zhàn)略投資并購,基本上很多時候是為了戰(zhàn)略布局去做的一些事情,財務(wù)回報可能不是考慮最多的問題。產(chǎn)業(yè)資本有一點特殊,要考慮到外部LP的回報,我們和LP的溝通中也碰到這樣的問題,怎么保證做這個事情不是為了威馬汽車自己的戰(zhàn)略投資,萬一如此,外部LP收益無法保證怎么辦?
對于這個問題,我們也想的很清楚,我們不去做直接的戰(zhàn)略布局,而去做沒有財務(wù)回報的投資,最初考慮財務(wù)回報把產(chǎn)業(yè)資源優(yōu)勢利用起來,如汽車領(lǐng)域,舉兩個例子,第一個,供應(yīng)商的產(chǎn)品拿過來給我們使用,在這個過程中,有很多詳細的盡調(diào)過程如產(chǎn)品能力、產(chǎn)品思路、規(guī)劃等等這些,這些可能要比一些的財務(wù)投資人,做盡調(diào)要詳細、深入地多,這也是我們在解決信息對稱上的一個優(yōu)勢。
第二個舉例和汽車行業(yè)相關(guān),汽車行業(yè)代表一個國家的工業(yè)水平,有一個非常復(fù)雜的供應(yīng)鏈,這個供應(yīng)鏈可以說是復(fù)雜的供應(yīng)鏈,整個的控制是汽車行業(yè)提出來的,很多供應(yīng)商存在這種車規(guī)級、量產(chǎn)化、低成本等問題,我們看到很多企業(yè)想進入這個汽車行業(yè),我們能幫助它們。
主持人張卜凡:吳總呢?
吳政銘:做產(chǎn)業(yè)資本就是專注,專注很重要,產(chǎn)業(yè)真正的做好,產(chǎn)業(yè)要素就要非常的清晰和明確。
我們現(xiàn)在的做法也是基于這一點,布局做測試體系,團隊已經(jīng)在本月17號拿到了廣東省肇慶市市政府的自動駕駛路測第三方機構(gòu)的牌照,在肇慶的自動駕駛測試上路要通過我們這個團隊的授權(quán)。
第二說一下我們的賽事。我們拿到了中國汽車摩托車運動聯(lián)合會的獨家授權(quán),通過賽事能夠把車廠、傳感廠商、算法公司全部整合到一個平臺,這個時候產(chǎn)業(yè)的資源整合已經(jīng)完成了。在資源整合里面,誰好誰不好,雖然不能像測試一樣,分的特別精準,但是可以分流,通過我們的平臺,是一流、二流還是三流的企業(yè)(會分得)非常清楚,對投資判斷也是很好的基礎(chǔ),在資源整合這一塊,它需要車廠的資源或算法的資源或傳感器的資源,我們可以做配合,還有高校的前瞻性的研究,都可以做研究,把這些做好了,其實錢(的問題)就迎刃而解了,有投資就有退出,就是成功率,如果不準的話失敗率也很大,你投的多也未必是好事。
主持人張卜凡:余總怎樣認為呢?
余慧:我非常認同吳總的觀點,產(chǎn)業(yè)資本會更專注和聚焦,我們不是一個廣撒網(wǎng)的模式,而是專注某一個領(lǐng)域和行業(yè),關(guān)注能夠給被投企業(yè)提供價值、產(chǎn)生協(xié)同。拿我們基金的情況簡單舉例,我們有非常優(yōu)勢的醫(yī)療大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)資源,有很多個省的渠道優(yōu)勢,有國家隊的政策支持。
我們在評估具體企業(yè)的時候,會把國家試點工程的醫(yī)療大數(shù)據(jù),開放給潛在的幾個企業(yè)做POC概念驗證,有具體量化的結(jié)果做為投資參考,驗證整個企業(yè)的技術(shù)能力。或者我們會把它放到試點省份的醫(yī)院,驗證企業(yè)的商業(yè)模式和邏輯是否成立。這樣都有直接的結(jié)果告訴我們,這個項目具有多大的投資價值,對項目的判斷更精準。
具體到每一家投資企業(yè),除了常用的衡量標準,包括產(chǎn)品優(yōu)勢、行業(yè)趨勢、財務(wù)表現(xiàn)等等這些,我們會更看重企業(yè)的創(chuàng)始人對產(chǎn)業(yè)理解的深度和戰(zhàn)略的高度,投完之后才能夠有一個更契合的高度,對接產(chǎn)業(yè)資源,共同成長。
主持人張卜凡:產(chǎn)業(yè)基金國家參與的比較多,比較深,這個問題我想問一下楊總和余博士,你們有國資的背景,在投資項目的時候,一家民營企業(yè),一家國企背景的,你們會不會帶有有色的眼鏡去投,你們會偏向于投國有企業(yè)的企業(yè),還是民營企業(yè)的企業(yè)?對于你們做專業(yè)判斷的時候,被投項目的背景對你們來說有沒有影響?
楊濤:你這個是非常火的問題。我們在選擇被投資的企業(yè)時都遇到過,有國企背景的企業(yè),也有民營企業(yè)。實踐證明,我們認為做企業(yè)投資的時候肯定不能帶有色眼鏡。說得直白一點,投資也要賺錢,在選擇的時候,更多地看是不是有價值,是不是一家優(yōu)秀的企業(yè)。實際我發(fā)現(xiàn)更多的投資價值是在民企。
但國有企業(yè)也有很多優(yōu)秀的企業(yè),它的成長過程是有自己的發(fā)展脈絡(luò)的。國有企業(yè)融資相對容易,可能更多的是需要戰(zhàn)略,比如說干的這個行業(yè)是不是產(chǎn)能過剩,你的技術(shù)是否能夠比拼過民營企業(yè)甚至是外資,這樣的企業(yè)未必需要我們投資。我認為民營企業(yè)確實存在著資金、技術(shù)、人才、市場諸多方面的問題,這樣的企業(yè)我們和它聯(lián)姻,我們能夠給予它更多(幫助),從這個角度講我認為民營企業(yè)的投資機會更多。
余慧:我這邊感受會更加明顯一些。
中電數(shù)據(jù)是我們的產(chǎn)業(yè)公司,當時的定位除了整合健康醫(yī)療大數(shù)據(jù)外,也包括商業(yè)應(yīng)用的布局。但中電數(shù)據(jù)沒有選擇直接做商業(yè)應(yīng)用,而是交給設(shè)立的基金進行投資,投資市場上優(yōu)秀的相關(guān)企業(yè),帶動整個應(yīng)用領(lǐng)域的發(fā)展。主要因為央企和國企的激勵機制和體制問題,做大數(shù)據(jù)的相關(guān)應(yīng)用會存在問題,不可能自建團隊覆蓋所有的應(yīng)用領(lǐng)域。
因此我們才設(shè)立市場化的基金,但基金背后也有投資人,職責也需要為投資人賺錢,有財務(wù)回報的訴求,不會偏向于國有企業(yè)。
二
產(chǎn)業(yè)基金投后管理:
財務(wù)回報VS戰(zhàn)略管理
主持人張卜凡:這是很好的消息,國家對投資的項目沒有帶有色眼鏡,反而更傾向于投資民營企業(yè)。投后管理,我們一般的理解是對傳統(tǒng)的VC、PE投后的管理,是集中于在財務(wù)的回報,對產(chǎn)業(yè)基金大部分是戰(zhàn)略性的投資策略,所以我們想問一下,作為產(chǎn)業(yè)基金你們的投后管理,是不是像外界認為的這樣,你們的精力不會放在財務(wù)回報方面,更多是在戰(zhàn)略的發(fā)展?投資者投了你們的基金,財務(wù)回報會不會得到更好保證?你們投后管理和普通的PC、VE有什么不一樣的地方?還是我們理解錯了,其實都是一樣的,你們都很注重財務(wù)回報、項目退出等等?
楊濤:我們這支基金的投后管理絕對不會放松的,財務(wù)方面分兩類,一個是既定的目標,未來通過退出產(chǎn)生的收益,還有一類是被投企業(yè)在上市之前或者是并購之前的發(fā)展的財務(wù)狀況也很關(guān)注。
但在管理的過程中,產(chǎn)業(yè)資本希望能夠為被投企業(yè)帶來我們能夠掌控的一些資源,能夠幫助他(它)做大市場,可以帶來新的客戶,我肯定要他(它)并肩作戰(zhàn),關(guān)系會更加的緊密,持續(xù)走在一起,去幫助他(它)提升整個企業(yè)的管理水平。對市場的預(yù)判和整個推動市場的戰(zhàn)略是我非常關(guān)注的,實際上一點不會放松對投后管理的要求,當然財務(wù)是一個方面。
主持人張卜凡:你的基金無論是財務(wù)或者是戰(zhàn)略兩手抓,一個都不放松,兩手都要硬!
楊濤:對。
主持人張卜凡:張總呢?
張坤:對LP負責的方面也不能放松,怎么做怎么管。產(chǎn)業(yè)資本有一個天然的優(yōu)勢,有兩個例子,去年我和騰訊的微信高管在聊微信的流量,我們不能說具體的數(shù)字,他們很清楚大部分和騰訊有關(guān)的APP,有多少交易會通過微信入口進去,然后使用微信支付來進行交易,這樣的數(shù)據(jù)在你自己手里的時候,這個是別人看不到的數(shù)據(jù),這樣的數(shù)據(jù)怎么發(fā)展,按照什么樣的軌跡在增長,這個時候都不太需要去看財務(wù)報表,每年的用戶是按照30%還是50%增長非常地清楚。
同樣在我們汽車領(lǐng)域,如我們用了供應(yīng)商的電池或者是用了什么系統(tǒng),他的產(chǎn)品要是真的出了問題,我是第一時間知道的,我比其他的財務(wù)投資人都更早清楚這些問題。他的出貨量是多少,是不是能夠滿足我的出貨量的要求等等,這些也是我第一時間可以知道的,我想我們有這樣的優(yōu)勢,這樣的話該做的還是要做,戰(zhàn)略也好、財務(wù)也好,但是我們可以做的更細。
吳政銘:我補充我的,首先回報,做基金投資回報一定要保證,不然做基金做什么?第二投前和投后是一體的,就是說工作會分成有一個節(jié)點,投資之前叫投前,之后叫投后,但是工作是一脈相承,你在投資之前,作為產(chǎn)業(yè)資本來說,對企業(yè)產(chǎn)品的一些能力,研發(fā)能力和整個市場的情況,都要非常清楚。
也是基于你的產(chǎn)業(yè)布局,所獲得的數(shù)據(jù),并不是他提供的數(shù)據(jù)。我們有一些自己的觸角從而真實地掌握真實的數(shù)據(jù),其實在投前對數(shù)據(jù)是已經(jīng)真實的把握,投后是不是按照原來的邏輯和判斷在正常的運轉(zhuǎn),出了問題再分析問題,如何彌補,是出于這個邏輯。
余慧:基金本身是一個市場化的行為,需要對出資人負責。產(chǎn)業(yè)資本在獲取優(yōu)秀的項目源,包括在項目的估值談判能力上,比純財務(wù)投資人更有優(yōu)勢。因為我們?nèi)菀缀晚椖糠竭_成共識,不止能提供資金,還能提供他想要的資源。所以資金有很高的安全邊際和更好的財務(wù)回報。我們整個基金30%的精力和時間是花在投前,70%花在投后。
投完之后不是投后管理,而是投后的服務(wù)過程,投后我們會給被投企業(yè)提供多個緯度的資源,包括數(shù)據(jù)的合法使用權(quán);政府、大量的醫(yī)院、藥企和客戶的資源;還有像國家的重點項目和重點醫(yī)院項目的資源等等。這可能是傳統(tǒng)的財務(wù)投資人沒辦法帶給被投企業(yè)的,也是我們基金的獨特優(yōu)勢。
三 產(chǎn)業(yè)資本如何找到情投意合的LP?
主持人張卜凡:我知道現(xiàn)場也有一些投資人LP在,我想問一下,產(chǎn)業(yè)基金你們是怎么和投資人去處理雙方的關(guān)系?利益的分配的機制是什么?你們還有沒有其他別的激勵的機制可以讓LP和你們一起去成長?有沒有特別的招數(shù)?
楊濤:對于產(chǎn)業(yè)資本來說,特別重要的一點是找到合適的LP,或者是情投意合的LP是非常的重要,如果是僅僅普通的,有資金或者是普通的財務(wù)投資者,雙方很難走下去,因為根本利益有些沖突了。產(chǎn)業(yè)資本一定是看準產(chǎn)業(yè),要持續(xù)的投入,可能需要一個過程。但是財務(wù)投資人會比較,我投的那個項目還沒退出,這個項目兩年來沒有動靜,他會置疑,搞得大家不愉快。
所以我們自己目前看比較可行的方案,找到產(chǎn)業(yè)里面的一些投資人,或者是曾經(jīng)做過這個產(chǎn)業(yè)的投資人,對這個產(chǎn)業(yè)有一個深入的了解的,我們合作的LP里面就有在這個領(lǐng)域,比如是一家租賃公司或是其他金融機構(gòu),但在這個市場里,實際上我們沒有競爭關(guān)系,因為他們更多是債權(quán)角度出發(fā),我們是從股權(quán)的角度,這樣的話雙方有找到結(jié)合點,債權(quán)投資人實際上更關(guān)注的是固定回報,但是說實話固定收益也越來越低,風險也越來越大,也希望通過股權(quán)投資的方式多賺錢,同時投帶聯(lián)動,股債結(jié)合的方式更有利于對風險的把控。
這樣的話我們結(jié)合走在一起,兩家GP、LP都是在這個領(lǐng)域里,都有類似和相同的客戶群體,只不過原來我們的方向不一致,這樣的話我們通過一樣的戰(zhàn)略,走在一起,我們這樣的LP在溝通項目、考慮客戶的持續(xù)的引資和后續(xù)的推出上有很多共同點,大家會互相理解,這樣的話我們才能走的更遠,營造出一個非常相對和諧的,且資金相對有保證的聯(lián)合體,我覺得這樣的LP是我們非常愿意合作的。
主持人張卜凡:現(xiàn)在智能汽車很熱,張總你們這樣的香餑餑會不會面對同樣的問題,還是因為搶著投的LP太多了,反而是其他的問題?
很多人找去威馬去投資,也知道你們有個產(chǎn)業(yè)基金,瘋狂的在找你,你面對的問題不一樣,很多各種各樣的LP在找你,那你和LP之間的關(guān)系或者是你怎么去篩選LP作為你長期的合作伙伴?
張坤:威馬汽車自己也在融資,我們有很多LP提到,威馬投不進來,我們能不能先投到基金,再投一點到威馬,這是一個玩笑,但人有這樣的訴求,的確碰到了一個的大風口,對產(chǎn)業(yè)的關(guān)注度,從這點來說,我們現(xiàn)在有一個階段性優(yōu)勢,大家都關(guān)注這個領(lǐng)域,對這個領(lǐng)域感興趣的投資人比較的多。
其他的我們做的事情基本上和在大家在GP和LP的選擇上類似,像我們的美元基金就是我們的其中一個股東聯(lián)合發(fā)起,本來在這個領(lǐng)域有戰(zhàn)略訴求和產(chǎn)業(yè)訴求也好,都有這樣的例子。我們后面做人民幣基金,或者是新的美元基金,還會繼續(xù)有這樣的LP過來,找到我們。
我覺得這里應(yīng)該說大家該有的標準都有,我們是想提供一些機會,因為出行產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在的自動駕駛都在帶動這些變化,像滴滴等出了無人駕駛之后,今后的汽車只是一個工具,不是一個擁有的東西了,你的出行服務(wù)得到改變,。在這個領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)投資機會應(yīng)該說很寬泛的,體量也是比較大的,LP也有很多和我們合作的機會,比如聯(lián)合跟投等等。
主持人張卜凡:無人駕駛是一個并非在我們未來的兩年三年就可以普及的事物,有很多LP不可能對無人駕駛有很深的認識,前期根本沒有這個行業(yè)出現(xiàn)的話,吳總,你怎么挑選適合你的LP和你一起去合作?
吳政銘:這個問題我覺得最核心的是作為產(chǎn)業(yè)資金來說,投資回報,其實是短期內(nèi)不可控的。特別是剛剛張總提到的,純無人駕駛的狀態(tài),有可能需要一段時間,雖然現(xiàn)在市場有不同的聲音,像傳統(tǒng)車企會認為純無人駕駛的狀態(tài)更遠一些,科技公司會認為更早一些。
確實在目前的階段不好確定一個明確的時間節(jié)點,因為任何的產(chǎn)業(yè)化肯定涉及到成本邏輯。一定是達到了市場接受的低成本化的方案,能夠做到一個現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)的替代,才會大規(guī)模的復(fù)制和擴張。汽車領(lǐng)域還涉及到一個重要的問題-安全問題,特別是乘客的安全,安全問題涉及到立法問題,又涉及到國家的信息安全問題,所以也許這個周期會長一一些。
回過頭講,剛剛提到的我們對LP的選擇,這個大方向肯定沒有人去置疑,基本上,未來純無人駕駛和自動駕駛狀態(tài)一定會到來,作為LP來說,你如果需要我去和你重新解釋一遍,未來的社會是這樣的,這樣的LP基本不用再細談了,這個是很基本的點。第二個是產(chǎn)業(yè)的信心,包括對產(chǎn)業(yè)的周期有一個預(yù)先把握,要有一個長遠的視角和認知,這樣的話在溝通和在未來的合作中會更加的和諧。
主持人張卜凡:余總呢,你們的基金絕大部分是靠你們募資的,政府基本上沒有出資,所以LP方面怎么去選擇是一個很關(guān)鍵的問題。
余慧:其實我們也碰到和威馬公司的類似情況,因為中電數(shù)據(jù)也在做新一輪的增資,我們有一些潛在LP也問能不能有一些中電數(shù)據(jù)的額度,這個也側(cè)面說明了,我們的產(chǎn)業(yè)資源是很有價值的,也得到了市場的認可,有很多的連帶效應(yīng)。
我剛才也想了一下現(xiàn)在和潛在的LP,大概分為兩類:一類是認可和看好這個領(lǐng)域,他想往這個方向做布局;還有一類是希望和我們的產(chǎn)業(yè)資源產(chǎn)生互補,比如說保險,其實是非常需要這些健康醫(yī)療數(shù)據(jù)的,主要是這兩類更多一些。
主持人張卜凡:謝謝幾位,下面我們來聊一聊募資難,今年中國私募方面的募資相較去年確實下跌很多,很多基金在募資方面都吃力,做產(chǎn)業(yè)資本你們是專注一個行業(yè),不知道各位你們在今年有沒有遇到同樣的情況?你們的投資人對你們的產(chǎn)業(yè)基金,在今年或者是未來幾年信心是怎么樣的?
楊濤:應(yīng)該說是覆巢之下豈有完卵。從國家的角度說降杠桿和調(diào)控,金融行業(yè)最大的資金池-銀行的政策很清晰,上周五央行和銀保監(jiān)會出臺了新的政策,對私募基金確實是面臨非常大的挑戰(zhàn),像銀行的理財資金,是明確只能投有牌照的金融機構(gòu)。現(xiàn)在的情況下資金卡住了,就要反思一下,以前投資時的沖動是不是對的,這是一點。
第二點是我們還是要考慮到到底要從哪里找錢,或者是誰會投給我們。你的基金到底有沒有核心的競爭力,如果只是一個通道,那就趕緊把牌照賣了。如果你認為你的基金有核心競爭力,對某一個產(chǎn)業(yè)或者是有自己的投資團隊,覺得還是要養(yǎng)著他們,再熬過寒冬的話,一定要仔細的考慮到底我未來和誰合作,LP是誰?
我們這樣的產(chǎn)業(yè)基金同樣遇到類似問題,因為既然是產(chǎn)業(yè)資本,就要去募資,但在實踐中,作為GP,不能像原來的玩法,就掏原來的1%、2%,沒有人投你的,包括前期和合作很好的LP,包括金融機構(gòu)、上市公司、包括剛才提到的一些產(chǎn)業(yè)投資人,他們也是這樣的理解。現(xiàn)在資金緊張且整個的經(jīng)濟正在低谷期,風險很大,這個時候誰也不愿意把錢拿出來給GP以1%、2%的份額去玩。GP也要增加自己自有資金的投入,這樣會給你的LP更大的信心。
主持人張卜凡:最后的一個問題,從產(chǎn)業(yè)資金的角度說,面對現(xiàn)在的新的經(jīng)濟情況,外部中美貿(mào)易戰(zhàn),人民幣在貶值,內(nèi)部中央在穩(wěn)杠桿,房地產(chǎn)進一步萎縮,基本上沒有太大的發(fā)展,從你們產(chǎn)業(yè)基金的角度來看,還有哪些新的機遇或者是投資的風口還會在未來這一、兩年出現(xiàn),你們又看好那些行業(yè) ?
余慧:我還是堅定的看好整個基金的投資方向,數(shù)據(jù)治國、健康中國,已經(jīng)上升到國家的戰(zhàn)略高度,政策導(dǎo)向性非常明確,因此我還是非常看好相關(guān)的領(lǐng)域,包括先進的生物技術(shù)、新興的醫(yī)療服務(wù)、大數(shù)據(jù)、還有醫(yī)療人工智能這些方向。
吳政銘:汽車的智能化和無人駕駛的方向會是繼續(xù)的投資熱點,再往后講,其實就是真正的出行,因為自動駕駛或無人駕駛,一旦達到安全的級別,能夠市場化的級別,車主或者是對于出行的人,對車的獲取的意愿會大大的下降,只要購買一個服務(wù)就可以。汽車智能化這個方向,我認為未來會在5-10年甚至更長會依然成為一個重要的投資領(lǐng)域。
張坤:電動車領(lǐng)域代表了一個國家很重要的戰(zhàn)略方向,減少對石油的進口的依賴,此外,關(guān)乎國家戰(zhàn)略意義的芯片行業(yè),我對此也比較看好。
楊濤:如果你這個領(lǐng)域能夠接觸到終端市場,我認為是有很大的機會的,如果你的產(chǎn)品離終端市場很遠,只是一個過渡性產(chǎn)品,目前來說風險很大。
主持人張卜凡:感謝各位場上的大佬給大家做的分享,也感謝各位聆聽大家這場分享,我們這場的討論就到此結(jié)束了,謝謝大家!
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