2018年1月18日-19日，由投資家網(wǎng)主辦、中國科技金融促進(jìn)會(huì)風(fēng)險(xiǎn)投資專業(yè)委員會(huì)、深圳市創(chuàng)業(yè)投資同業(yè)公會(huì)聯(lián)合主辦的“投資家網(wǎng)·2017中國股權(quán)投資年度峰會(huì)”在北京香格里拉酒店隆重舉行，本次峰會(huì)以“百舸爭流”為主題，深度剖析股權(quán)投資全新業(yè)態(tài)，并廣邀各地政府領(lǐng)導(dǎo)、500+投資同行，100+FOFS、財(cái)富管理機(jī)構(gòu)、上市公司、創(chuàng)業(yè)企業(yè)以及1000余位商界精英齊聚一堂，共同探討股權(quán)投資行業(yè)的2017與2018、中國式母基金發(fā)展之路、人工智能、先進(jìn)制造、消費(fèi)升級、TMT行業(yè)下半場等熱點(diǎn)話題。

在下午的【大健康專場】中，由華蓋資本董事總經(jīng)理施國敏擔(dān)任專場主席，參與討論的嘉賓有：IDG資本合伙人張建斌、高特佳投資集團(tuán)執(zhí)行合伙人于建林、中鈺資本管理合伙人王波宇、鼎暉投資創(chuàng)新與成長基金合伙人張莉、東方富海合伙人陳華偉、善德資本合伙人陳玉喜。眾嘉賓圍繞圓桌議題——“大健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀、機(jī)遇和戰(zhàn)略思考”展開深入討論，以下為討論實(shí)錄：

施國敏：大家下午好，我是來自華蓋資本的華蓋醫(yī)療基金，我們時(shí)間并不長，但是在這個(gè)產(chǎn)業(yè)扎根非常多時(shí)間，在過去2017年我們非常活躍和積極，分別從醫(yī)藥、生物到機(jī)械、醫(yī)療服務(wù)做了很多，華蓋醫(yī)療一直愿意在醫(yī)療健康領(lǐng)域做更多的投資。下面請各位介紹一下各自所在的機(jī)構(gòu)。

王波宇：我來自中鈺資本，中鈺資本專注于醫(yī)藥、大健康產(chǎn)業(yè)，團(tuán)隊(duì)有9年歷史，目前管理規(guī)模200多億，大健康產(chǎn)業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈，從PE、創(chuàng)投到并購?fù)顿Y、產(chǎn)業(yè)投資都在做。

于建林：我是高特佳投資的于建林，高特佳到現(xiàn)在進(jìn)入了第18個(gè)年頭，以戰(zhàn)略性股權(quán)投資為主，覆蓋并購、PE、VC、天使等全階段的投資業(yè)務(wù)。

張建斌：我是IDG資本的張建斌。IDG的醫(yī)療板塊是重點(diǎn)布局的，基本上每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都有涉足，包括海外也有醫(yī)療方面的投資。

張莉：大家好，我是鼎暉投資的張莉。鼎輝也是老牌基金，管理規(guī)模200億。現(xiàn)在是VC+groce基金，其中一半都投在醫(yī)療上，去年也是鼎暉退出的豐收年，我們很多項(xiàng)目都在A股和港股退出，不管在生物醫(yī)藥還是在醫(yī)療器械、醫(yī)院，也算是非常積極的player。

陳華偉：我來自東方富海，負(fù)責(zé)東方富海的醫(yī)療基金，東方富海是2006年成立的老牌人民幣基金，主要集中在新材料、TMT、環(huán)保、醫(yī)療等幾個(gè)領(lǐng)域投資，醫(yī)療這些年投了將近30多家企業(yè)，3家IPO，以后還需要和各位多多學(xué)習(xí)，一起把醫(yī)療投資做好。

陳玉喜：大家好，我是善德資本創(chuàng)始合伙人陳玉喜。善德資本是一家專注于醫(yī)療醫(yī)藥、大健康、消費(fèi)升級類投資的精品投資機(jī)構(gòu)，我們基金規(guī)模不是很大，做的是小而精、小而美的投資機(jī)構(gòu)，善德資本只投資高門檻、高成長、高技術(shù)，同時(shí)具有巨大市場空間的高回報(bào)的項(xiàng)目，一般投資周期在4到6年，回報(bào)在4倍以上我們才會(huì)投資，所以投的項(xiàng)目數(shù)量比較少。我們的出資人主要是上市公司及高管、民營企業(yè)家、金融機(jī)構(gòu)及高管等。

施國敏：在大家介紹完之后，我發(fā)現(xiàn)有一個(gè)特點(diǎn)，臺(tái)上的這幾位嘉賓要么說是比較老牌的做投資，有醫(yī)療投資的，或者說在老牌的機(jī)構(gòu)中新衍生出來的新的基金。

我發(fā)現(xiàn)無論在2017年，還是過去的幾年，出現(xiàn)了很多新的機(jī)構(gòu)。在這么多新的機(jī)構(gòu)，無論是VC階段還是PE階段，有的是專業(yè)做醫(yī)療的，有些不是醫(yī)療基金，但是也開始投醫(yī)療，包括一些小的機(jī)構(gòu)，包括一些大的國家隊(duì)的機(jī)構(gòu)。

那么，在這么多機(jī)構(gòu)都在投醫(yī)療健康領(lǐng)域的時(shí)候，當(dāng)前的投資現(xiàn)狀到底是怎么樣的，請各位講一講您發(fā)現(xiàn)了什么。

王波宇：大健康的概念本身就是一個(gè)筐，什么都可以往里裝，大健康本身包含大消費(fèi)。在過去三年，在醫(yī)藥醫(yī)療行業(yè)健康領(lǐng)域投資中有這樣幾個(gè)現(xiàn)象。一是一片熱土，醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)投資值得長期投資、追訴和發(fā)展，在如火如荼的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)政策宏觀利好；二是十分火爆，剛才在講消費(fèi)的時(shí)候也都在講醫(yī)療投資，所以我們的醫(yī)藥創(chuàng)新投資火爆，各種機(jī)構(gòu)紛紛參與其中，我們叫做百無禁忌，所有的機(jī)構(gòu)投資人、產(chǎn)業(yè)投資人，甚至我們經(jīng)常看到的，現(xiàn)在市值超千億的很多企業(yè)，他的“一體兩翼”的工程中都必須加一個(gè)大健康，非常熱烈。我們在投資的過程中也遇到很多競爭對手，以前沒有涉及到健康投資，現(xiàn)在也紛紛參與；三是既然是一片熱土、十分火爆，但是也要小心，千瘡百孔。我們在醫(yī)療醫(yī)藥大健康產(chǎn)業(yè)投資過程中，也發(fā)現(xiàn)雖然是一片熱土，但是里面有很多的坑，有很多的障礙。

中鈺資本在過往的一年中，除了做創(chuàng)投的基金，做傳統(tǒng)的投資以外，我們自身也參與到產(chǎn)業(yè)、實(shí)業(yè)的投資，我們控股了4個(gè)新三板的產(chǎn)業(yè)平臺(tái)，我們也在小心翼翼的回避障礙，非常謹(jǐn)慎的去選擇我們的投資標(biāo)的。在過去的一年，我們已經(jīng)把純粹的財(cái)務(wù)投資，我們也叫脫虛向?qū)崳D(zhuǎn)成了產(chǎn)業(yè)投資方向。也希望通過這次論壇向各位同行學(xué)習(xí)，向大家請教，謝謝。

于建林： 2017年確實(shí)是最忙的一年。2016年高特佳投了20多億，到2017年一下子接近70億，突然感覺上了一個(gè)臺(tái)階，市場爆發(fā)得非常快。

對于市場現(xiàn)狀，我用幾個(gè)關(guān)鍵詞來總結(jié)：一是創(chuàng)新，剛才前面的嘉賓在介紹醫(yī)藥投資的時(shí)候，提到創(chuàng)新藥，比如在免疫細(xì)胞治療這塊，差距不大，或者存在彎道超車的機(jī)會(huì)，所以在創(chuàng)新藥這一塊，高特佳投資做了重點(diǎn)布局。

二是整合。醫(yī)療行業(yè)，不管是藥還是器械、服務(wù)，集中度非常低，非常分散，和美國市場比，美國5000億市值的公司，醫(yī)藥領(lǐng)域的公司大概有14家，中國醫(yī)藥領(lǐng)域市值最高的是恒瑞醫(yī)藥，但也只有2000多億。這樣就給投資機(jī)構(gòu)，給資金留下了很多并購整合的機(jī)會(huì)。去年我們?yōu)槭裁瓷狭窟@么快，在并購這塊我們做了很多事情。

三是頭部。從去年下半年到今年特別明顯，頭部公司的資源聚集效應(yīng)非常突出，不管是二級市場還是一級市場。在一級市場我們圍繞著頭部公司做投資，比如在醫(yī)療器械領(lǐng)域，我們下重金投資頭部企業(yè)，甚至和“國家隊(duì)”一起，因?yàn)槲覀冎馈皣谊?duì)”的實(shí)力很雄厚，眼光也很準(zhǔn)，他們也在看行業(yè)的頭部公司。

張建斌：2017年整個(gè)醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)發(fā)生了很大變化，我們進(jìn)行分析，我們認(rèn)為未來醫(yī)療的變化，一是創(chuàng)新藥的這塊變化，但是我個(gè)人認(rèn)為，未來最大的變化應(yīng)該是支付方的變化。支付方的變化對整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈起到牽一發(fā)而動(dòng)全身的影響，目前商業(yè)保險(xiǎn)的整個(gè)支付方在6%左右，未來向美國、歐洲這些國家看齊，商業(yè)保險(xiǎn)占支付方的20%左右，會(huì)產(chǎn)生2萬億到3萬億支付，這樣誰擁有支付權(quán)，誰擁有把握產(chǎn)業(yè)的能力。未來對醫(yī)療器械、藥品、診斷試劑都會(huì)產(chǎn)生很大變化。

二是醫(yī)療的核心資源醫(yī)生。在各個(gè)省區(qū)，比如像浙江省各個(gè)地方，都可以多點(diǎn)執(zhí)業(yè)，備案制，在一個(gè)省里進(jìn)行多點(diǎn)執(zhí)業(yè)。醫(yī)生職業(yè)的開放，一定會(huì)在未來造成整個(gè)門診樓，或者是醫(yī)療門診大廈這種新型的醫(yī)療服務(wù)形式，出現(xiàn)這種新的形式，未來像第三方服務(wù)、醫(yī)療服務(wù)產(chǎn)業(yè)也會(huì)集聚起來。結(jié)合商業(yè)保險(xiǎn)對整個(gè)機(jī)械和未來這一塊也會(huì)產(chǎn)生很大的變化。

三是技術(shù)的變化非常大，特別是一些人工智能、基因編輯、基因檢測，可能未來三到五年，或者五年之后成為醫(yī)院中標(biāo)配的東西。這對整個(gè)醫(yī)療服務(wù)和病人來講是個(gè)性化、精準(zhǔn)化的過程。這個(gè)過程中會(huì)產(chǎn)生哪些新的機(jī)會(huì)，我們也是基于這幾點(diǎn)的判斷，積極的到海外做一些投資。

去年12月份，我們closed了一個(gè)美國的公司，他們是用人工智能來篩藥的公司，這個(gè)公司去年銷售收入80億美金的萊娜多按藥進(jìn)行了整合，通過它的模型跑出來的藥，用藥是以前的1/3000就能達(dá)到同樣的藥性，這是通過人工智能的方法來對它的藥品進(jìn)行優(yōu)化，而且實(shí)際檢驗(yàn)當(dāng)中得到了非常好的效果。我們希望有一些代表未來趨勢性的方向做投資。

張莉：無論對什么投資，尤其醫(yī)療投資，圍繞著幾件事。一是創(chuàng)新的技術(shù)，二是核心的團(tuán)隊(duì)，三是非常明確的市場，比較巨大的市場。我看到的過去的2017年，我們這個(gè)行業(yè)變得越來越國際化。

在過去三年中，看到越來越多投資人，包括投資人、創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)、上市公司，能看到越來越多的中國人在國外，或者找投資項(xiàng)目，或者找各種資源的對接，這是中國人在往外出海的一個(gè)表現(xiàn)，可以看到很多中國科學(xué)家的影子，可以看到很多中國大的公司的高管，這是一個(gè)往外流的趨勢。

還看到往內(nèi)流，最近兩年融資非常容易，拿到很多錢的團(tuán)隊(duì)很多都是有在國外的海外經(jīng)歷，在國外大的制藥公司，或者是醫(yī)療器械公司做高管的經(jīng)歷，或者是非常知名的創(chuàng)業(yè)者團(tuán)隊(duì)。這些都無外乎鎖定技術(shù)和人，所以中國的醫(yī)療投資非常核心的幾個(gè)點(diǎn)，其實(shí)越來越多的在關(guān)注到這里面，我覺得大家都已經(jīng)意識到了。

2017年融起來的，拿到核心的高科技的，都是知名的海外團(tuán)隊(duì)。海外大的公司高管，在他們即將退休之前就有很多基金開始圍繞著它的左右，從一開始，不管是原來做PE的團(tuán)隊(duì)，都開始往前面走。反推過來一個(gè)問題，為什么大家都往前走，進(jìn)到市場上，到了第二輪、第三輪，價(jià)格很難達(dá)到最后退出時(shí)候的回報(bào)，所以越來越多往前走的現(xiàn)象在2017年表現(xiàn)得比較明確。

第三個(gè)因素，市場。在市場的情況下，更多的時(shí)候我們看到在中國這個(gè)市場上比全球任何一個(gè)市場更能做得好，更有先機(jī)。比如AI，中國是最有大數(shù)據(jù)的國家，而且在AI起點(diǎn)上，中國不比任何一個(gè)國家起步晚，在這一點(diǎn)上我們和全球在最領(lǐng)先的跑道上，我們是領(lǐng)先的地位。

我們前面掃描了所有在中國做基因檢測的，做靶向治療的行業(yè)。前面去布局的，我們看他們到最后，現(xiàn)在打來打去，其實(shí)都是在通過價(jià)格戰(zhàn)做市場。2017年，越來越看清楚在每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域中大家到底在爭什么，搶什么，如果想在市場上立足，想跳出，你的策略應(yīng)該是什么。

對于鼎暉來講，前兩個(gè)比較關(guān)鍵點(diǎn)，人和技術(shù)越來越往前走。我們會(huì)圍繞著已經(jīng)投過的平臺(tái)往里面裝一些新的內(nèi)容，或者重新孵化一些東西。對于市場非常重要的時(shí)候，我們會(huì)找到相應(yīng)市場好的平臺(tái)，往里面裝一些新的內(nèi)容。

2017年帶給大家更多的思索，通過2015年、2016年比較新的東西，比如靶向治療、伴隨診斷的出現(xiàn)，那時(shí)候誰能變成最后的黑馬跑出來，大家都還不清楚，但是到了2017年大家已經(jīng)比較明確，看誰會(huì)有比較好的策略，未來兩年是開花結(jié)果的時(shí)間，這是我的看法。

陳華偉：我從兩個(gè)方面來講。好的一面，現(xiàn)在是醫(yī)療的創(chuàng)業(yè)投資最好的時(shí)候，現(xiàn)在這些創(chuàng)業(yè)的，從國外海歸的、千人計(jì)劃的，從國外回來的一大幫。現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)的，無論是數(shù)量還是質(zhì)量上都比以前好非常多，因?yàn)檫@幫工程師帶來了人才紅利，回國做生物、醫(yī)藥的人才數(shù)量特別多，這是非常好的一個(gè)創(chuàng)業(yè)的一面，給我們做投資的提供了很多好的項(xiàng)目源。

另外一塊，錢特別多。元旦左右三四家生物醫(yī)藥企業(yè)融了10幾億人民幣，這是以前想都不敢想的，以前都是幾千萬、幾千萬投，現(xiàn)在是幾個(gè)億、幾個(gè)億的投。政策這塊，前些天港股出了一個(gè)政策，鼓勵(lì)非盈利的生物技術(shù)類企業(yè)在港股上市，以前都是TMT的往國外上，現(xiàn)在港股也可以做了，利好的因素越來越多。

我也想提一些風(fēng)險(xiǎn)。一是從去年來看，IPO的風(fēng)向標(biāo)，醫(yī)療企業(yè)被否的概率非常大，前兩天是明德生物暫緩表決，整個(gè)來講，如果從IPO來講，醫(yī)療這個(gè)行業(yè)是不太樂觀的。如果以IPO為導(dǎo)向，我覺得策略上要在風(fēng)控上做好。

二是我們看了很多項(xiàng)目，一年要看幾千份BP，實(shí)地拜訪也得看幾百家。有一些項(xiàng)目是偽創(chuàng)新項(xiàng)目，還有同質(zhì)化的競爭激烈。作為醫(yī)療投資這幫小伙伴們，大家從產(chǎn)業(yè)角度上看，很多項(xiàng)目甄別的都差不多。但是確實(shí)現(xiàn)在做醫(yī)療投資的人太多了，很多項(xiàng)目也都融到錢了，這里面可能也會(huì)有坑，希望大家注意一下。

陳玉喜：大家好，我們善德資本這幾個(gè)合伙人都是醫(yī)療大健康行業(yè)投資從業(yè)時(shí)間比較長的，2016年、2017年我們思考的比較多，今天跟大家分享一些干貨。像2017年，我們?nèi)曜笥业臅r(shí)間已經(jīng)有兩個(gè)項(xiàng)目退出了。一個(gè)項(xiàng)目是IPO退出，一個(gè)項(xiàng)目是并購?fù)顺觯粋€(gè)是10倍收益，一個(gè)是幾倍收益。

2016年到2017年，是醫(yī)療項(xiàng)目退出的好年份，投資是不是好年份，仁者見仁，智者見智。這兩年醫(yī)療體統(tǒng)的政策密集的發(fā)布，包括新醫(yī)改、醫(yī)保控費(fèi)、兩票制、集中采購。因?yàn)獒t(yī)療醫(yī)藥行業(yè)非常依靠政策吃飯，這些政策會(huì)對整個(gè)醫(yī)療醫(yī)藥體系的企業(yè)造成深遠(yuǎn)的影響。總結(jié)下來主要的問題是國家醫(yī)保系統(tǒng)要控制支出的高增長，通過兩票制甚至一票制來壓縮醫(yī)藥中間環(huán)節(jié)的利益，由此來試圖降低醫(yī)保系統(tǒng)對醫(yī)藥和醫(yī)療器械的支出。

大家如果關(guān)注醫(yī)療醫(yī)藥上市公司公告會(huì)注意到，基本上隔個(gè)三五天就會(huì)有上市公司并購醫(yī)療醫(yī)藥銷售渠道的公告，而且成交的估值都很便宜。這說明什么？銷售渠道實(shí)際上在抱大樹，渠道在深刻劇烈的整合。包括現(xiàn)在的一些托管，藥房托管、檢驗(yàn)科托管、醫(yī)院托管，這都是在搶渠道。一些核心競爭力的企業(yè)會(huì)發(fā)展的越來越好，一些競爭力比較弱的，比如產(chǎn)品力比較弱，規(guī)模比較小的企業(yè)或者被并購，或者慢慢淡出市場，這些我們有著非常清醒的認(rèn)識。

實(shí)際上誰擁有更好的產(chǎn)品、核心競爭力就會(huì)發(fā)展的很好。即使一些大的上市公司控制一些渠道，但是它的渠道還是要靠產(chǎn)品，還是要有一些藥品和檢測的試劑和儀器，頭部企業(yè)會(huì)發(fā)展的比較好。我們之前投一些PE、VC項(xiàng)目，獨(dú)立成長成一個(gè)上市公司的機(jī)會(huì)還比較多，但是這幾年我們?nèi)タ矗浅Ｃ黠@，獨(dú)立上市的機(jī)會(huì)會(huì)越來越少，這時(shí)候如果作為投資人，如果這一點(diǎn)不把握好，那你給的估值，包括退出都是有問題的。因?yàn)槲覀兙褪秦?cái)務(wù)投資人，最后還是要退出的。

從二級市場來看，整個(gè)估值在往下壓，但是我們看一級市場，有一些項(xiàng)目估值是非常高的。從長遠(yuǎn)來看，我們覺得將來二級市場的估值中樞應(yīng)該是往下走的。剛才波宇總也說了，大健康投資行業(yè)還是有蠻多坑的，如果不是在這個(gè)行業(yè)里扎得非常深，看著醫(yī)療醫(yī)藥這個(gè)行業(yè)比較熱，有一筆錢自己搞基金，十有八九都要掉到坑里。因?yàn)槲覀冞@些專業(yè)投資人是經(jīng)過這么多年風(fēng)風(fēng)雨雨坎坷走過來的，所有的學(xué)費(fèi)都是交過的，看的是非常透徹的。當(dāng)然在大健康行業(yè)在中國因?yàn)槔夏昊h(huán)境問題等原因扔保持著GDP兩倍的速度高速增長。大健康行業(yè)投資還是未來最具潛力的投資領(lǐng)域，這里面孕育著很多機(jī)遇，同時(shí)也有很多挑戰(zhàn)。

講回來，我們善德資本作為專業(yè)的大健康行業(yè)投資機(jī)構(gòu)，我們投一個(gè)醫(yī)療醫(yī)藥企業(yè)之前會(huì)把企業(yè)看得很清楚，細(xì)分行業(yè)發(fā)展思考的很透徹。投資之后，我們最大的價(jià)值可能就是幫助企業(yè)對接資本市場。

首先是選擇合適的資本市場，是A股還是港股，還是納斯達(dá)克，并在合適的時(shí)機(jī)給一個(gè)非常精準(zhǔn)的建議。其次，也要非常客觀的講，每個(gè)企業(yè)都不是完美的，可能說這個(gè)創(chuàng)始人是研發(fā)出身，可能那個(gè)創(chuàng)始人是銷售出身，實(shí)際上在企業(yè)一些環(huán)節(jié)上它還是有短板的。所有的企業(yè)運(yùn)營問題都是管理問題。我們善德資本團(tuán)隊(duì)曾經(jīng)幫助過十幾家企業(yè)IPO上市，每家發(fā)展過程中都遇到過方方面面的問題，在過程中積累了大量的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)。

如果企業(yè)發(fā)展的某個(gè)階段有短板，我們會(huì)在這個(gè)時(shí)候幫助企業(yè)補(bǔ)上企業(yè)發(fā)展過程中的短板，包括推薦一些行業(yè)優(yōu)秀的人才，提供一些管理咨詢和建議，在企業(yè)規(guī)范運(yùn)作方面提供一些指導(dǎo)等等。成為企業(yè)上市過程中的最值得信賴的軍師和參謀。幫助所投資企業(yè)IPO上市并退出，為我們的出資人創(chuàng)造超預(yù)期的回報(bào)是我們最大的動(dòng)力和使命。這就是我們作為專業(yè)投資機(jī)構(gòu)提供給所投資企業(yè)和出資人的最大價(jià)值。

施國敏：過去的這幾年，一是變化非常非常快，無論行業(yè)還是是新進(jìn)入的投資人的數(shù)量，或者說什么樣類型的投資人；二是在這個(gè)變化過程中，出現(xiàn)了非常明顯的分化，這個(gè)分化。比如，高估值的公司在一級市場很多，但是二級市場的整個(gè)估值中樞在下降；然而我們也看到二級市場之中包括像恒瑞、愛爾這樣的不僅業(yè)務(wù)做得非常不錯(cuò)，還是可以擁有高估值，且能持續(xù)。如果直接從股價(jià)上升的角度，整個(gè)去年也是大市值的公司漲幅更多。

此外，一級市場的分化也比較明顯，專業(yè)的醫(yī)療基金和醫(yī)療團(tuán)隊(duì)會(huì)比以前機(jī)會(huì)更多，做的也會(huì)更好。有些嘉賓剛才也提到里面會(huì)有很多坑，如何對待這些坑就是考驗(yàn)專業(yè)性的時(shí)候。除了分化，結(jié)構(gòu)上也有很大變化。結(jié)構(gòu)的變化是什么樣，比如GDP的增長目前相對來說比較低，只有7%左右，未來也基本不會(huì)超過，但是醫(yī)療健康行業(yè)的速度是超過GDP的，其中也出現(xiàn)分化，以生物醫(yī)藥和醫(yī)療器械、醫(yī)療服務(wù)是比整個(gè)大的醫(yī)療健康行業(yè)要更好的。無論二級市場的這種分化，大市值公司和小市值公司的估值分化，還是一級上次行的這種分化，分化本身我覺得未來是比較明確的。

除了分化之下的結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)，還有流動(dòng)性的機(jī)會(huì)。所謂流動(dòng)性的機(jī)會(huì)，資產(chǎn)或者機(jī)會(huì)會(huì)往更好的方向走。無論是醫(yī)療健康領(lǐng)域，還是其他的細(xì)分領(lǐng)域都會(huì)存在不同資產(chǎn)置換的需求。比如大家所理解的并購就是買買買，但是其實(shí)并購?fù)耆皇琴I買買。資產(chǎn)的買買買，肯定是一邊買一邊賣，把不適合自己的非核心資產(chǎn)，對它的本身估值起不到太多幫助作用的就逐漸剝離，無論看輝瑞、美敦力還是國內(nèi)其他上市公司，都存在這種現(xiàn)象和趨勢，這種結(jié)構(gòu)上和流動(dòng)性的機(jī)會(huì)未來存在很大需求。

除此之外，賦能非常重要。賦能式的投資，就是我們投了之后要真的帶來一些增量的價(jià)值，而不是存量的。因?yàn)榇媪康母偁幰呀?jīng)非常激烈。

從整體來看未來機(jī)會(huì)，大家是否還有其他的一些戰(zhàn)略性思考？也可以簡要的分析一下，未來怎么從戰(zhàn)略角度看醫(yī)療健康領(lǐng)域的投資。

王波宇：對于這個(gè)問題，四個(gè)字，一是創(chuàng)新，二是整合。技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新、模式創(chuàng)新。從大健康領(lǐng)域，我們前端創(chuàng)新機(jī)會(huì)很大，不管是人才基礎(chǔ)還是資本涌入，對于創(chuàng)新都非常支持。在消費(fèi)端的創(chuàng)新，包括醫(yī)療機(jī)構(gòu)的創(chuàng)業(yè)，醫(yī)療機(jī)構(gòu)的延伸、服務(wù)，現(xiàn)在民營醫(yī)院、民營醫(yī)療的高速發(fā)展也需要一些創(chuàng)新的模式才可能和資本市場對接，否則確實(shí)難以為繼，這是在創(chuàng)新的領(lǐng)域，我認(rèn)為大健康有很多機(jī)會(huì)。

整合是往中間看，也就是存量資本這一塊。本身我們已經(jīng)有200多家上市公司，醫(yī)療的，在新三板上有近千家。我們在整合這個(gè)領(lǐng)域中，真正我們的投資人、出資機(jī)構(gòu)能起來道路什么樣的作用，能不能把整合的力量轉(zhuǎn)化成為二級市場的市值提升，以及轉(zhuǎn)化成未來高的收益率，這也是考驗(yàn)我們出資人、投資人能力的。

昨天國家公布2017年GDP80萬億，健康中國2030年規(guī)劃，在2030年大健康產(chǎn)業(yè)要達(dá)到16萬億的規(guī)模，2017年也就5萬多億，中間還有4倍空間。

在創(chuàng)新和整合的兩個(gè)旗幟之下，我們在大健康領(lǐng)域的投資還有充分的機(jī)會(huì)，我們也歡迎各種資本力量都來參與到醫(yī)藥大健康產(chǎn)業(yè)的整個(gè)發(fā)展當(dāng)中。同時(shí)，大健康領(lǐng)域確實(shí)是非常寬泛的領(lǐng)域，不是僅僅集中在傳統(tǒng)的制藥行業(yè)、醫(yī)療器械行業(yè)，也不是集中在醫(yī)院、醫(yī)療領(lǐng)域中。大健康是個(gè)大概念，有很多的細(xì)節(jié)和方向都是值得去創(chuàng)新和發(fā)展的，這也是我們未來在投資的過程中可以去獲得機(jī)會(huì)的地方。

于建林：我覺得未來從戰(zhàn)略層面去思考投資機(jī)會(huì)，有如下幾個(gè)維度：一是從結(jié)構(gòu)調(diào)整，二是產(chǎn)業(yè)升級，從這兩個(gè)層面去發(fā)現(xiàn)投資機(jī)會(huì)。從結(jié)構(gòu)調(diào)整的角度看，現(xiàn)在醫(yī)藥商業(yè)在醫(yī)藥市場占比為40%左右，從占比來看似乎有點(diǎn)多，我們會(huì)覺得未來器械和服務(wù)這塊的占比會(huì)穩(wěn)步提升，醫(yī)藥商業(yè)在營改增，以及兩票制等政策的影響下，占比會(huì)下降，但是絕對值會(huì)上升。所以我們會(huì)覺得在器械和服務(wù)的投資機(jī)會(huì)會(huì)凸顯出來。

從產(chǎn)業(yè)升級的角度看，原來國內(nèi)的企業(yè)做仿制藥，而且都是低仿，未來會(huì)向高仿方向走。未來十年，很多專利會(huì)到期，給中國企業(yè)很多機(jī)會(huì)。再往上是創(chuàng)新藥和原研藥，中國的原研藥市場未來幾年會(huì)爆發(fā)出來，原研藥在臨床三期已經(jīng)有十個(gè)，臨床二期有50多個(gè)，未來在原研藥這塊會(huì)出現(xiàn)很多好的投資機(jī)會(huì)。

在器械方面，隨著新技術(shù)、新材料的應(yīng)用，我們會(huì)覺得器械也會(huì)出現(xiàn)從低端往高端走的趨勢。器械這個(gè)行業(yè)的競爭非常白熱化，中國有1萬多家器械企業(yè)，他們的平均收入也就2000多萬，無法與強(qiáng)生這樣的外資巨頭抗衡。未來新技術(shù)、平臺(tái)化趨勢越來越明顯，比如樂普是圍繞著心血管這一垂直細(xì)分領(lǐng)域，從藥到器械，再到服務(wù)，打通全產(chǎn)業(yè)鏈，打造一個(gè)平臺(tái)化的公司。邁瑞也是從高端影像設(shè)備，往后端設(shè)備維護(hù)走，打造一個(gè)平臺(tái)。圍繞著平臺(tái)化的趨勢，我們也會(huì)發(fā)現(xiàn)一些投資標(biāo)的。

在服務(wù)方面，大家都看得比較清楚，社會(huì)化資本進(jìn)來以后，醫(yī)生的角色開始發(fā)生轉(zhuǎn)變，會(huì)給醫(yī)療服務(wù)帶來很多投資機(jī)會(huì)。剛才提到醫(yī)美、植發(fā)、高端連鎖，像愛爾眼科已經(jīng)全球化了，走得非常好。包括第三方機(jī)構(gòu)，像第三方檢驗(yàn)、診斷、影像、病理，這種機(jī)會(huì)也會(huì)慢慢出來，高特佳投資已經(jīng)做了很多布局。

在國際化方面，中國醫(yī)療企業(yè)都需要面對國際化的課題。前面有嘉賓提到，“請進(jìn)來、走出去”，包括把國外的產(chǎn)品，重磅品種引進(jìn)來，或者是授權(quán)中國市場。也包括國內(nèi)企業(yè)向國外公司進(jìn)行授權(quán)。我覺得中國的醫(yī)療企業(yè)未來要達(dá)到幾千億，甚至萬億市值，全球化是必由之路。隨著時(shí)間的推移，以及人才的引進(jìn)，中國醫(yī)療企業(yè)的全球化會(huì)成為趨勢。同時(shí)也會(huì)帶來文化整合的問題，并購進(jìn)來以后的整合和管理的協(xié)同，都會(huì)是中國要走向幾千億市值，甚至是萬億市值的企業(yè)要面臨的課題。

張建斌：從IDG來看，我們覺得醫(yī)療這一塊未來的戰(zhàn)略投資一定要考慮醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)十年、二十年以后終極的形態(tài)，是一種什么樣的形態(tài)，然后再進(jìn)行戰(zhàn)略布局，我們是從三個(gè)維度來看醫(yī)療衛(wèi)生發(fā)展。

一是規(guī)則的變化，包括物質(zhì)性評價(jià)、藥品上市許可人制度、國際化的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)入等等，這是整個(gè)規(guī)則的變化。規(guī)則的變化會(huì)導(dǎo)致整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)形態(tài)產(chǎn)生哪些巨大的變化，會(huì)產(chǎn)生哪些新的技術(shù)。

二是疾病譜的變化。十年之前和十年之后，整個(gè)醫(yī)院的疾病譜，流行病和非流行病發(fā)生率、死亡率，已經(jīng)發(fā)生了巨大的變化。在新的社會(huì)形態(tài)之下，智能手機(jī)極大地發(fā)展。整個(gè)工作節(jié)奏加快，在交通、特別是高鐵這一塊連通速度加快，距離拉近，全球化就是一個(gè)地球村。在這樣的工作環(huán)境下，一定會(huì)產(chǎn)生人的生活習(xí)慣逐步改變，工作壓力逐步增大，久而久之會(huì)產(chǎn)生疾病譜的賓館。所以疾病譜的變化一定會(huì)導(dǎo)致檢測技術(shù)的改進(jìn)，診斷技術(shù)的改進(jìn)，治療技術(shù)的往前發(fā)展。在整個(gè)的發(fā)展過程中，疾病譜的變化中，醫(yī)療技術(shù)的發(fā)展也是非常重要的，我們覺得醫(yī)療技術(shù)的發(fā)展一定符合人性化的發(fā)展。整個(gè)醫(yī)療技術(shù)的發(fā)展歷程中，一定是從有創(chuàng)到微創(chuàng)，未來可能是無創(chuàng)，這是因?yàn)檎嬲慕K端從病人的角度來的，這是它的需求。我覺得最終的技術(shù)，評判技術(shù)好還是不好，在臨床上最終能不能給病人、醫(yī)生帶來更大的益處，是否符合人性化的發(fā)展。

我們的投資策略也會(huì)有新的變化，對于未來趨勢性的東西，趨勢性的技術(shù)和趨勢性的規(guī)則改變導(dǎo)致的醫(yī)保、健康、管理這一些變化，我們有可能采取賽道投資的方式。對于技術(shù)性的進(jìn)一步投資，我們可能采取全球布局的方式。

張莉：今天在座的都是對大健康領(lǐng)域有興趣的，毋庸置疑這個(gè)領(lǐng)域在未來也是非常有前景的領(lǐng)域。剛才我講了關(guān)于人，關(guān)于技術(shù)和市場，實(shí)際上還有一個(gè)事情是在這個(gè)領(lǐng)域中投資非常重要的，當(dāng)然在其他領(lǐng)域也非常重要，就是時(shí)間點(diǎn)。你什么時(shí)間投進(jìn)去，投的早，投的晚可能都不會(huì)非常恰當(dāng)，那么怎么能抓到這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我今天想強(qiáng)調(diào)的可能是鼎暉的文化，也可能別的基金也有，是非常深入的行業(yè)研究。

行業(yè)研究本身能帶來你對這個(gè)行業(yè)中與眾不同的看法，能夠找到非常準(zhǔn)確的時(shí)刻去把握住這個(gè)結(jié)點(diǎn)。現(xiàn)在有很多新出來的技術(shù)，比如基因編輯、基因治療，我們看到最近非常熱，像基因治療在十幾年前也有過一個(gè)周期，但是當(dāng)時(shí)因?yàn)橛幸粋€(gè)失敗的案例，治死了一個(gè)人，之后美國基因治療市場一下子跌下來，過去很多年都沒有人敢再碰。很多年前批了一個(gè)基因治療藥，最近又批了一個(gè)藥，所以是有時(shí)間結(jié)點(diǎn)周期的。比如幾年前投可能相對比較便宜，現(xiàn)在都已經(jīng)非常貴了，但是你其實(shí)不知道該投到哪一家里。所以該投誰，在什么時(shí)間投，要靠著你對這個(gè)行業(yè)的深耕，深耕不是蜻蜓點(diǎn)水，而是需要在細(xì)分領(lǐng)域中深深扎進(jìn)去，其實(shí)這個(gè)領(lǐng)域也需要工匠精神，對這個(gè)領(lǐng)域深刻了解，才可能讓你投出來一個(gè)好項(xiàng)目。

第二，我想強(qiáng)調(diào)的是，我希望整個(gè)投資環(huán)境越來越能有的氛圍是合作共贏的氛圍，而不是互相純競爭的死掐架的，我們不想給企業(yè)帶來劣幣驅(qū)逐良幣的環(huán)境，基金要有這樣的自律，否則未來不會(huì)有非常好的回報(bào)。作為一個(gè)投資人，很多時(shí)候是一種自律，是一種對自己的要求，當(dāng)一個(gè)基金有了一定的積淀和歷史的時(shí)候，已經(jīng)投過了比較好的公司，和原來公司的合作，包括和投資伙伴的合作，我們經(jīng)常會(huì)在這個(gè)領(lǐng)域中碰到很多基金，表現(xiàn)看是競爭對手，我覺得任何事都是人的事，所有事都是人的事情，要想把事情做得長久，就要把人做得長久。站在別人的出發(fā)點(diǎn)上，怎么能讓大家共贏，李嘉誠會(huì)讓他所有的競爭對手都能賺到錢他的路才能走得越長。

陳華偉：醫(yī)療投資要有產(chǎn)業(yè)思維做投資，以前投資投的是資金，現(xiàn)在投的是資源。另外從投資機(jī)會(huì)上來講，補(bǔ)充兩方面：一是過去講進(jìn)口替代，現(xiàn)在要拋掉這個(gè)思維，要走出去，要兩個(gè)市場，國內(nèi)市場和國外市場，這兩塊市場我們都要重視；二是我們前兩天做了一個(gè)項(xiàng)目復(fù)盤，我要提醒紅海里的投資機(jī)會(huì)。有時(shí)候我們覺得紅海里面已經(jīng)很LOW的產(chǎn)品，競爭非常激烈，去年我有兩個(gè)項(xiàng)目沒有投，挺可惜的，但是都是在紅海里面的投資機(jī)會(huì)。后面證明企業(yè)發(fā)展的非常好，當(dāng)紅海里的企業(yè)出現(xiàn)技術(shù)上的改進(jìn)，銷售渠道上的改變，它的增長確實(shí)非常驚人。

陳玉喜：現(xiàn)在大健康領(lǐng)域確實(shí)孕育著一些新的機(jī)會(huì)，比如細(xì)胞免疫治療方面，比如我們一直看好的醫(yī)療機(jī)械的一些機(jī)會(huì)。醫(yī)療機(jī)械各個(gè)子行業(yè)我們都有布局，其中我們投資的POCT龍頭企業(yè)基蛋生物（603387）2017年已經(jīng)在A股上市。之后我們還會(huì)關(guān)注相應(yīng)的機(jī)會(huì)。但是這些熱點(diǎn)如果不能在比較早期就投資進(jìn)去，到后期會(huì)非常貴，也可能會(huì)造成一二級市場估值的倒掛。目前來看符合我們標(biāo)準(zhǔn)可投的好項(xiàng)目越來越少，可投資的金額也不會(huì)很大，這也解釋了我剛才說的我們基金不追求規(guī)模的原因。大健康領(lǐng)域不缺錢，想投資這個(gè)領(lǐng)域的錢非常多。但是如果為了追求基金規(guī)模，募集了很多錢要投出去就會(huì)被迫降低投資標(biāo)準(zhǔn)，這完全沒有意義，這不是我們想干的，我們想做一個(gè)有影響力，有使命感的，基業(yè)常青的投資機(jī)構(gòu)，扶持和培育世界級的企業(yè)。

施國敏：謝謝各位的分享。如果從戰(zhàn)略型角度思考有幾個(gè)觀點(diǎn)可以補(bǔ)充。一是在每年接觸那么多，幾百個(gè)，甚至從BP的角度看或許有上千個(gè)項(xiàng)目，但最終成的可能只有幾個(gè)。，這并不是說有些項(xiàng)目不好，而是投資人和創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目之間的緣分或者互相匹配度還沒到，有些項(xiàng)目在其他很多投資人眼里可能就是很好的項(xiàng)目。

二是很多時(shí)候我們需要做系統(tǒng)性的策略性思考。如果你沒有一個(gè)策略性的思考、系統(tǒng)性的思考，沒有自己獨(dú)特的投資策略，就會(huì)疲于應(yīng)對很多項(xiàng)目。項(xiàng)目看還是不看？看了要花很多時(shí)間研究。飛過去看嗎？有的時(shí)候確實(shí)比較浪費(fèi)時(shí)間。但是如果你自己有策略性、主動(dòng)性做很多研究，提前知道應(yīng)該在哪些領(lǐng)域布局，那么你的效率會(huì)高很多，所以說應(yīng)該更多去做系統(tǒng)性、策略性、主動(dòng)性的事，做更有效的事。謝謝大家!

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