互聯(lián)網(wǎng)的背景過程里面有三個階段，第一個階段是門戶階段；以搜狐、新浪為代表；第二個階段是社會階段，即社會型的公司，以阿里、京東為代表的；而目前，最具探索的一個觀點，就是關(guān)于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的價值。今天，幾位大咖紛紛表達(dá)了對產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的理解，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的重構(gòu)機(jī)遇有哪些？且看本文。

 

以下內(nèi)容來自“2016·第十八屆——中國風(fēng)險投資論壇”（新形勢下中國VC/PE行業(yè)規(guī)范與價值重塑）嘉賓演講實錄：

嘉賓介紹：

主持人：萬黎峻

朱磊：賽伯樂（中國）投資高級合伙人

李耀：世界銀行集團(tuán)·國際金融公司（IFC）亞洲區(qū)·首席投資

萬黎峻：冠生園（集團(tuán)）有限公司總經(jīng)理、黨委副書記

祁慶：汽車后市場產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)諸葛天下董事長

 

以下是各位嘉賓的討論實錄，采用第一人稱口述：

朱磊：我在美國斯坦福讀的本科和碩士，學(xué)計算出身，在硅谷干了二十多年技術(shù)，一起創(chuàng)辦了一家上市公司賣了32億美金。2009年回來創(chuàng)辦賽伯樂，我們自己回來做實業(yè)然后再做投資，希望把我們自己做實業(yè)的經(jīng)驗應(yīng)用到投資領(lǐng)域里面來。我們的投資模式可能跟別的基金有點不一樣。去年給重慶豬八戒網(wǎng)投了16億，又有很多團(tuán)隊進(jìn)去幫他干很多活。非常通俗的講，我們的價值來自于我給你錢幫你干很多活，總應(yīng)該賺點錢。

說到產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，這個大方向肯定是沒錯的。但是我覺得不管是互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)，商業(yè)的本質(zhì)一直沒變。為什么我個人覺得產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)非常重要，因為一定程度，我學(xué)技術(shù)出身，我心里非常清楚技術(shù)只是一個工具，最終還是給用戶帶來的價值，怎么樣更好的提供這些價值。比如大家所熟悉的例子，最熟悉的我相信很多人也應(yīng)該用過，比如滴滴打車。對用戶來說你在不在乎他里面用的什么技術(shù)，有沒有技術(shù)，后面有沒有軟件服務(wù)器，用戶是不在乎的。你在乎的是我原來打不到車現(xiàn)在能打到車了，或者我原來等半小時現(xiàn)在等五分鐘，這是用戶在乎的。包括我們投資的掛號網(wǎng)，原來我掛不到號，但是現(xiàn)在掛到了，至于怎么做到的對用戶來說不重要。所以為什么說傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)很重要，互聯(lián)網(wǎng)很重要，因為需求沒變，不管健康、醫(yī)療包括修車，需求沒變。但是互聯(lián)網(wǎng)有了新的工具，新的模式，我能改變很多的做法，讓你效果更好。

說到VR，VR是一個技術(shù)，是有很多難度，但是我相信早一點還是遲一點都是會給我們帶來很大的影響，因為它是核心的工具，包括更遠(yuǎn)一點的人工智能。這些我堅信最終這個技術(shù)還是讓我們生活，無論是工作、日常生活還是娛樂，都會對我們有幫助。

為什么講互聯(lián)網(wǎng)幾個階段，一般一個新的技術(shù)出來的時候，肯定是有比較容易的地方，為什么文物先出來，因為它相對容易。像新浪、滴滴打車的難度主要并不是在軟件技術(shù)上，它有一定的技術(shù)難度，但對客戶來說技術(shù)并不是主要的，比如滴滴打車主要門檻是要把出租車司機(jī)協(xié)調(diào)好，這是非常難的事情。

產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)都是這樣的。在我來看，確實互聯(lián)網(wǎng)還只是一個開始，很多地方大家都是在摸索，容易干的事情都先干了。長遠(yuǎn)趨勢都是容易看清楚的，短期是要靠創(chuàng)業(yè)者去摸索。我們做投資就是找到優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，像我們看到的豬八戒網(wǎng)朱明躍，他也是摸索的，現(xiàn)在是很好了，應(yīng)該明年能上市了。我是非常有信心，能夠幫助朱明躍把豬八戒打造成一個千億級的公司。我們就找這樣優(yōu)秀的企業(yè)，然后幫助他。我們對創(chuàng)業(yè)者特別敬佩，因為他們是真正干出來的，我們還是會在后面支持。

 

祁慶：對于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個名字，從做產(chǎn)業(yè)的角度上，這是一個暫時的名字。因為互聯(lián)網(wǎng)在產(chǎn)業(yè)里面，在產(chǎn)業(yè)人的眼里只是把它當(dāng)做工具。這個工具究竟對這個產(chǎn)業(yè)可以起到什么樣的幫助或者達(dá)到什么樣的改良，這就是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，是產(chǎn)業(yè)人的思維。比如我很贊成朱總說的，所有做的一切最后都要聚焦在客戶的價值，客戶需求上。像汽車后市場，如果讓一個車主要滿意，簡單的說，我們可以在價格上讓客戶滿意。在傳統(tǒng)行業(yè)里面，由于它有代理商、一級商、二級商、三級商、零售商，到了消費者手里，在我們這個行業(yè)至少百分之兩百多、三百多，很多大型汽車企業(yè)維修集團(tuán)里面達(dá)到百分之一千多。

從諸葛的條件上，我們要服務(wù)于客戶，作為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，我們具體研究什么。整個從生產(chǎn)、銷售、倉儲、配送，這一系列怎么把這個成本降下來。當(dāng)諸葛這套體系打通以后，原來百分之三十在諸葛天下這邊百分之一出來了。所以在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)里面，并沒有像互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)一樣經(jīng)常砍殺，要砍掉這個行業(yè)，革掉這個行業(yè)的命。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不是這樣的，它是把產(chǎn)業(yè)里所有的相關(guān)利益者拉在一起看，一起看的時候怎么改良優(yōu)化，對每一個環(huán)節(jié)都很重視，不會砍掉。諸葛天下等于做了30年的汽車后市場，產(chǎn)業(yè)鏈里面的每一個環(huán)節(jié)都是自己干出來的。在互聯(lián)網(wǎng)時代，我們看到很多汽車類的電商都在，因為互聯(lián)網(wǎng)也在變化，從門戶、社交平臺的形式開始向老百姓衣食住行轉(zhuǎn)移然后到電商，這是一個現(xiàn)象，是附在表面的，背后的是產(chǎn)業(yè)鏈，只有產(chǎn)業(yè)鏈的前端好了，客戶的體驗才會好。

 

李耀：今天能夠在這兒跟大家交流，更多的是向大家學(xué)習(xí)。因為世界銀行集團(tuán)是一個發(fā)展的經(jīng)濟(jì)體，雖然中國是世界上最大的發(fā)展中國家，實際上在互聯(lián)網(wǎng)這個領(lǐng)域里面，中國和美國絕對是差不多的。

關(guān)于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)我想和大家首先從宏觀上分享一些認(rèn)識；其次在微觀上，在投資金融以及產(chǎn)業(yè)做具體運(yùn)作里面，如何能夠把經(jīng)濟(jì)的發(fā)動機(jī)發(fā)展起來。

第一點，宏觀來講，1980年以后，全球經(jīng)濟(jì)總量20萬億美金。從1980年開始出現(xiàn)了所謂的IBMPC機(jī)，從1980年開始整個世界進(jìn)入的摩爾定律的發(fā)展態(tài)勢。1980年-1990年10年時間經(jīng)濟(jì)增長翻了一倍，1990年到2000年這個速度開始增加很快。這就是來自于硅谷最基本的動力產(chǎn)生的信息增長以及與信息有關(guān)的機(jī)器的增長所導(dǎo)致的傳導(dǎo)，使得世界經(jīng)濟(jì)增長的速度是加快的。按照現(xiàn)在的研究，到2010年之后，隨著手機(jī)尤其是智能手機(jī)，大概是在2007年的時候，智能手機(jī)出現(xiàn)之后，全球的經(jīng)濟(jì)總量發(fā)展的速度幾乎是每四年就翻了一個1980年以前的經(jīng)濟(jì)總量。大概4-5年增加20萬億的規(guī)模。從這個角度來講，世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，從漫長的狩獵時代、農(nóng)耕時代、工業(yè)化時代到信息時代之后，從1980年開始出現(xiàn)突飛猛進(jìn)的增長，2000年之后就更快。基本定律就是摩爾定律在發(fā)生作用。如果把摩爾定律基本原理和經(jīng)濟(jì)增長結(jié)合在一塊兒，就是今天講的產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)之間的關(guān)系，就是具體的表現(xiàn)形式了。

第二點，在整個裂變過程當(dāng)中，大家看到無非是兩方面，一個是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的不斷增長。比如說制造業(yè)，制造業(yè)在1980年以前，在20萬億里面大概占20%。到今天全球產(chǎn)值是140萬億美金，是7倍。但是它這個制造業(yè)仍然占到大概20%、30%多。很多產(chǎn)業(yè)它隨著經(jīng)濟(jì)的增長，量是不斷的增長。只是有的產(chǎn)業(yè)被淘汰了，但是基本的形態(tài)還是存在的。比如說如果拿今天整個產(chǎn)業(yè)來進(jìn)行大的核算，和1980年相比很多產(chǎn)業(yè)都是存在的。比如制造業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)、建筑業(yè)、服務(wù)業(yè)、醫(yī)療衛(wèi)生、公共服務(wù)部門等等。這些部門都是存在，只是它的量級在不斷的擴(kuò)大。包括很重要的像萬總這邊的實體乳業(yè)，它作為一個大的產(chǎn)業(yè)是屹立不倒的。隨著量的增加，比例是沒有太多下降的。另一方面，與人服務(wù)有關(guān)的，與人的價值提升的，這些新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常快。但是這種快的比例，如果按照140萬億的比例，按照2015年的比例，還是很小。傳統(tǒng)行業(yè)依然非常大，只是未來與人的價值，人的服務(wù)，人的休閑有關(guān)的在不斷增長。整個經(jīng)濟(jì)從1980年到現(xiàn)在為止增長7、8倍的不可想象的規(guī)模來講。它取決于兩方面，一個是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造，一個是新興產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)。但新興產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)不足以撼動傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。

第二點，在這里面金融和投資到底是干什么的。這里面既然經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么快，會出現(xiàn)兩種情況，一個是規(guī)模上不斷的擴(kuò)充，很多傳統(tǒng)行業(yè)傳統(tǒng)企業(yè)規(guī)?；陌l(fā)展。第二個，所謂指數(shù)型企業(yè)的出現(xiàn)，獨角獸的出現(xiàn)。獨角獸的出現(xiàn)很可能是誕生在新的業(yè)態(tài)、新的產(chǎn)業(yè)里面。但是傳統(tǒng)行業(yè)里面也會出現(xiàn)獨角獸。剛剛汽車提到的汽車后市場，汽車服務(wù)市場并不是特別新鮮的，他是30年的同業(yè)經(jīng)驗，只是說如何能夠改造他的商業(yè)模式。馬上萬總講的傳統(tǒng)食品，如何能夠在商業(yè)模式以及規(guī)模上發(fā)生一些巨變。

總結(jié)一下，在1980年以后這幾十年之間，人類經(jīng)濟(jì)增長速度如此之快，這個過程是有一個動力推動的。而這個動力推動就是信息產(chǎn)業(yè)，信息產(chǎn)業(yè)表現(xiàn)的今天就是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)。在發(fā)展過程當(dāng)中，金融和投資人士，尤其是投資人士，做的就是如何發(fā)現(xiàn)增長最快的那部分。

 

萬黎峻：非常感謝三位嘉賓，都從投資、宏觀經(jīng)濟(jì)還有實務(wù)操作上，給我們傳統(tǒng)企業(yè)非常非常多的啟示。

傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不得不做一些反思，這個反思也是來回答很多走在前面的、站在高科技領(lǐng)域里頭的、站在科技前沿里頭的最活躍的金融資本領(lǐng)域里頭對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)還有的那些困惑。我們作為業(yè)內(nèi)人士，不得不做一些反思，這個反思我總結(jié)有三個方面。

第一，我們是產(chǎn)能過剩的。所有的商業(yè)決策，全部都基于庫存推動的決策。當(dāng)然會讓大家感覺到我們厚，我們重，我們有那么一點點不聰明。這是我們對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)一個非常直觀的印象。但是我把它歸結(jié)為庫存驅(qū)動方式，所有的商業(yè)決策都是產(chǎn)生于庫存推動。

第二，我們說是規(guī)模驅(qū)動的發(fā)展文化導(dǎo)致我們核心的文化價值產(chǎn)生了漂浮，失去了我們所謂的傳統(tǒng)所應(yīng)該有的那點經(jīng)典，必須的那個內(nèi)涵，變成了老氣、過時。那樣一種浮夸的現(xiàn)象。

第三，我們這么大的一個產(chǎn)業(yè)線條上，這么龐大的過去的帝國，有著非常多的分割自治，所以導(dǎo)致很多信息孤島，激勵是無效的，任何改變有內(nèi)而外的都顯得那么無力那么虛弱，最終是無奈。但是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)這樣三個我們自己的反思和在座各位從各種各樣的實踐和觀察所得出來對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的判斷。

但我今天仍然要跟大家講，對于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個大趨勢，是應(yīng)該有理由樂觀的。我講三個原因。因為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)還有那么一點點讓大家值得感興趣的地方。

第一個，我們與消費者，與客戶之間，我們的關(guān)系尚在，我們和消費者用戶在所有新商業(yè)模式里頭，大家最頭疼的、最值得重視的，不管是以他的品牌、產(chǎn)品還是回憶，都保留著那么多多少少的一點聯(lián)系。這種聯(lián)系關(guān)系尚存，說明脆而不死的一種表現(xiàn)。

第二個，我認(rèn)為我們從價值存在的角度來說，消費者才是整個社會最基礎(chǔ)的。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所分布的領(lǐng)域是基于消費者最基礎(chǔ)的，我們說生物學(xué)特征的，衣食住行吃喝拉撒，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所分布的作為從價值的角度來看，需求仍在。這個需求也是我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)為什么讓今天的資本最后發(fā)現(xiàn)了一個最大的緩沖期和避風(fēng)港，而不再去留戀所有新技術(shù)、高科技的時候，是為什么。這種基本需求是亙古不變永不消滅的。這種傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所分布的基本需求是一個讓大家值得樂觀的點。

第三個，從資本來看，題材很多，其中產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個概念就給大家很多想象空間。尤其是作為一個垂直領(lǐng)域，顛覆性的百億級，做個平臺千億級，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺，如果你能做到操作系統(tǒng)這個霸主，真的是萬億級，但是萬億級并不代表著讓資本膨脹到你想獨吞它，這只是代表我們這個社會的福音，通過什么東西來讓更多人受益。資本有資本增長的可能性，用戶有用戶得到便利的可能性，而傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)有著鳳凰涅盤欲火重生的機(jī)會。從這點來看，我們所謂的老企業(yè)、傳統(tǒng)企業(yè)，還希望再和我們現(xiàn)在的實業(yè)家們，新經(jīng)濟(jì)時代底下的實業(yè)家和資本領(lǐng)域的投資專家金融界的專家們，一道商量如何把我們的產(chǎn)業(yè)變得更加健康，社會變得更加美好。

到底是+互聯(lián)網(wǎng)還是互聯(lián)網(wǎng)+，或者所謂產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個概念是不是真的那么美。朱總剛才很婉轉(zhuǎn)的講了，看上去很美，那是大趨勢沒錯，但是未必有操作性。這個地方我們實事求是的講，作為現(xiàn)在來思考，很多東西顧名思義有它的便利性，但是也很容易產(chǎn)生誤導(dǎo)，大家以偏概全。

互聯(lián)網(wǎng)工具難道僅僅是工具嗎？它不是一種思維方式嗎？產(chǎn)業(yè)+、產(chǎn)業(yè)僅僅是因為有規(guī)模、有體量、有速度，好象整體來說我感覺對現(xiàn)在變革當(dāng)中，當(dāng)然大家也說一個傳統(tǒng)企業(yè)總談什么新意，配不配的問題。但是既然在這個臺上，我想我們今天是一種探討交流和共鳴，有些觀點分享一下，實際上我對互聯(lián)網(wǎng)+的理解，我希望做另外一個層次的維度的解釋，它的核心實際上是服務(wù)+。這是我們準(zhǔn)備要做的，也特別希望把我們一些缺點拋開，腳踏實地做服務(wù)+，但是服務(wù)+的過程，我們講服務(wù)，實際上就是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，金融不就是典型代表，投資行為、估值行為、風(fēng)險管理、最后的價值實現(xiàn)的過程，它就是一系列現(xiàn)代高級的服務(wù)活動的整合。我們講這么多的專業(yè)名詞，合起來，互聯(lián)網(wǎng)+實際上是一個服務(wù)整合的過程，但是一定是用新技術(shù)做的。第二個，我們感覺它其中代表了一種智慧+，這個智慧+是因為數(shù)據(jù)技術(shù)通過互聯(lián)網(wǎng)向我們傳遞了一個美好的可能。很多東西把我們原先想不到的都呈現(xiàn)出來了，場景變得越來越真實。我們以前根本不可能想象離開了銀行怎么去支付的問題，除了現(xiàn)金怎么支付的問題?；ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)提供了這樣一個可靠的場景，人工智能更不要說了。大家今天百度一打開，今天自己打開的和別人打開的界面不一樣，它推送的內(nèi)容不一樣，這里面大量的數(shù)據(jù)技術(shù)。這種智慧+的東西，體現(xiàn)了一種真正的互聯(lián)網(wǎng)的核心。實際上它是一種思維方式，解決方案的提升。

最終我認(rèn)為所有的行為是設(shè)計+，就是重構(gòu)這個組合，變成新的概念重新傳遞出新的價值，用更經(jīng)濟(jì)的方式帶來更多的價值。剛才朱總談的這個做法，我們不光投資，我們還幫他價值提升，最后到收割退出。但是它這個過程重新設(shè)計了它內(nèi)部的流程、人員搭配和重要的客戶關(guān)系資源，讓它健康的成長。所以我感覺互聯(lián)網(wǎng)+如果從這三個方面，他是服務(wù)+，以人為本以需求為導(dǎo)向。第二個是高技術(shù)支持的智慧+，我們帶著各種領(lǐng)域里頭的投資者的投資藝術(shù)的集成和現(xiàn)代科技技術(shù)的集成，最后形成了一個獨特的作品，它是設(shè)計+的過程。但是我理解的趨勢是這三個維度的內(nèi)容，而不是人云亦云的。

 

祁慶：我想從微觀層面講講，作為一個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈里面的其中一個環(huán)節(jié)，是怎么走向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)我就以諸葛為例，因為我是做實業(yè)的。我們做了十年汽車服務(wù)連鎖，我們的店開到100家的時候就發(fā)現(xiàn)邊際效應(yīng)遞減邊際成本遞增。我們站在汽車后市場產(chǎn)業(yè)里面，到目前為止，中國還沒有一個地方說我的汽車零配件很齊全，可以支撐汽車維修而且保證是正貨正品，到目前都沒有。第二個問題，整個汽車服務(wù)產(chǎn)業(yè)，像汽車維修店，是孤島式的存在。中國汽車到現(xiàn)在2600多款在路上跑，最少每個月有一款新的汽車下線。沒有一個修理店可以說我可以修所有車。而且沒有一個品牌說我可以修某一個品牌的車。因為新車不斷更新?lián)Q代，見都見不到。過去師傅帶徒弟三十年不變，再傻的徒弟都會了?，F(xiàn)在每個月一款新車，師傅都沒見過，怎么教徒弟。如果把汽車服務(wù)當(dāng)醫(yī)院來看，修理師就是這個行業(yè)的醫(yī)生。在行業(yè)醫(yī)生沒有技術(shù)的保障，藥品沒有安全的保障和真假的區(qū)別，對于服務(wù)消費者、服務(wù)客戶，就是一個概念，只能停留在理論上。這時候諸葛開始看到為什么發(fā)展大以后，反而越來越差了。大家可以想像當(dāng)年我們400個采購員，你能讓一個采購員懂這么多知識，還要了解哪一個廠家最好最便宜，哪一個的最全，這聽起來就像天方夜譚。

配件市場也是一個孤島，因為上游生產(chǎn)企業(yè)沒有辦法管控銷售渠道，所以給很多假冒偽劣帶來機(jī)會。我們會看生產(chǎn)企業(yè)，因為我是三十年生產(chǎn)、銷售、維修，本身是它其中一員，這種感受比較深。比方說我們的生產(chǎn)廠家，當(dāng)生產(chǎn)廠家把產(chǎn)品賣給代理商以后，生產(chǎn)廠家什么都不知道了。拋開互聯(lián)網(wǎng)可以讓企業(yè)降低成本提高效率之外，像現(xiàn)在加入諸葛的生產(chǎn)廠家我們設(shè)定了一套系統(tǒng)，生產(chǎn)企業(yè)可以知道我在市場上的庫存都在什么地方，有多少個，庫存額有多大，它的銷售是哪個修理廠走的，是哪個修理工裝的，裝到哪臺車上，這樣自然有一個大數(shù)據(jù)。生產(chǎn)廠家走到這條鏈上可以重新獲得定價權(quán)和營銷權(quán)。以前無論做什么營銷，只要到經(jīng)銷商這邊，經(jīng)銷商想怎么做就怎么做。比如廠家定價100，經(jīng)銷商拿到賣180。所以最后得出很多很多錯誤的，包括退貨，生產(chǎn)企業(yè)不知道這個貨到底退不退。客戶說這個產(chǎn)品有問題，我要退貨，廠家也不會說我過來看要不要退。讓他變得想把生意做好但是很無奈。

作為經(jīng)銷商來講，當(dāng)五家經(jīng)銷商把他的商品搬到我們倉庫里的時候。五個經(jīng)銷商統(tǒng)統(tǒng)害怕，因為以前是孤島，他認(rèn)為我的產(chǎn)品可能今年能賣完。

其實整個汽車后市場都有一個共識，生產(chǎn)企業(yè)一年不生產(chǎn)市場的貨都足夠用。因為信息孤島每個人都在存貨，搬在一起。比如我認(rèn)為我們市場一年能賣十萬支，所以我準(zhǔn)備五萬支我覺得我?guī)齑娌欢?，五家加在一起有五十萬支了。這么多的積壓怎么讓它去服務(wù)好，去照顧品質(zhì)，他所有的精力都在處理庫存的問題。所以在每一個環(huán)節(jié)里面，比如中國汽車消費者，無論在4S店維修還是社會修理廠做服務(wù)，大家沒有滿意度。這也是當(dāng)時我們遇到的困惑，我們本來不是互聯(lián)網(wǎng)出身，也沒有要做一個產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。

以前大多數(shù)投資人每天就問你們是B2B還是B2C還是C2F，我說我們做產(chǎn)業(yè)的這些概念留給專家總結(jié)，我們只是聚焦在客戶價值、聚焦在每一個產(chǎn)業(yè)的價值。用互聯(lián)網(wǎng)在產(chǎn)業(yè)上重塑，保證它的生產(chǎn)、流通、交易、資金流。整個諸葛平臺，我們覺得支撐中國汽車后市場有三個重要的支柱，第一是平臺；第二個是倉儲；第三個是物流。中間貫穿兩個流，一個信息流一個現(xiàn)金流。這條鏈打通以后就可以把整個中國汽車市場全部擺上來。

現(xiàn)在整個互聯(lián)網(wǎng)在汽車后市場也能看到，大家還是圍繞傳統(tǒng)行業(yè)孤島式，我做配件銷售就想做配件銷售，做保養(yǎng)的想做保養(yǎng)，做洗車的想做洗車，互聯(lián)網(wǎng)這個工具完全沒有穿透。而且作為傳統(tǒng)的車，大家的困惑就在于信息孤島，結(jié)果用了互聯(lián)網(wǎng)還在做信息孤島。

諸葛一定要把整個產(chǎn)業(yè)鏈串起來，整個串起來往往是時間最短、投資最少、效率最快。大家理解汽車后市場是一個非常非常閉環(huán)的鏈條。比方說所有的零配件生產(chǎn)企業(yè)，它唯一的出口最后都要裝在車主的汽車上，這個行業(yè)所有的經(jīng)銷商都在間接服務(wù)于一個目標(biāo)群體，車主。所有的汽車維修企業(yè)包括企業(yè)維修技師服務(wù)的唯一客戶就是車主，高度的產(chǎn)業(yè)鏈循環(huán)。

這點有點像微信，當(dāng)我用微信以后，我就特別喜歡我的朋友一起來用，這樣才會成立一個圈子。汽車后市場恰恰也具備這樣的特性。當(dāng)我是一個經(jīng)銷商，我上來以后，我的信息是個孤島，我就希望我的上下游來上，也就是生產(chǎn)廠家和修理廠就可以鏈接在一起，可以成立一個他自己的小圈子。修理廠上來以后，他也會覺得如果我的經(jīng)銷商和我的客戶上來，我就會形成一個小圈子。整條產(chǎn)業(yè)鏈的做法我們會發(fā)現(xiàn)原來效率是最好的，因為它不是靠一個總部或者靠源頭去推動的，而是有點像我們的貨車，每一節(jié)車廂都有它的動力。這也是諸葛在做的事情。

為什么我們很關(guān)注修理廠，因為中國二十多萬家生產(chǎn)企業(yè)包括國外的，每年上萬億的汽車配件，最后就是一根通道，我們把修理廠理解成獨木橋。中國這個獨木橋里面有48萬家，所以諸葛用一年多的時間就拉進(jìn)了31萬家，就是行業(yè)一半以上的獨木橋上來了。這就是一個產(chǎn)業(yè)的思維，解決整個產(chǎn)業(yè)的問題，如何讓產(chǎn)業(yè)里面每一個環(huán)節(jié)變得健康起來。有點像食品安全，老百姓需求安全的食品，但無論怎么掛牌，如果他后端鏈條的問題不解決，這是一個虛假的概念。

 

戚立明：提問一個問題：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，它們之間有什么區(qū)別？

 

朱磊：互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)是個階段性，一定程度互聯(lián)網(wǎng)是應(yīng)用到每一個產(chǎn)業(yè)里。這里拿美國跟中國對比，也能看到一定的差別。像萬總提到的，美國更多是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)自己去發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)，你看從沃爾瑪、星巴克，我個人覺得做得還不錯，包括像肯德基。我覺得中國稍稍有點不同，中國改革開放時間短，美國就真的五十年一百年，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)很扎實。從優(yōu)化的角度去看，總體來說應(yīng)該是+互聯(lián)網(wǎng)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)有這個基礎(chǔ)在上面，加上互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型。但是客觀來說，很多不會是那樣，像祁總、萬總是少數(shù)。因為它這個轉(zhuǎn)型還是非常難的。中國以前計劃經(jīng)濟(jì)，從計劃經(jīng)濟(jì)的角度應(yīng)該傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)把互聯(lián)網(wǎng)加上，但是市場經(jīng)濟(jì)里面很多轉(zhuǎn)不過來。為什么轉(zhuǎn)不過來，像祁總這樣比較少，又要懂傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)又要懂互聯(lián)網(wǎng)，那樣的人肯定是少的。另外一個，要變是很難的，不光是變互聯(lián)網(wǎng)。包括大家看IBM上一次成功轉(zhuǎn)型，這次可能又有很大的挑戰(zhàn)，因為轉(zhuǎn)型是很難的，特別是大的成功的成熟的公司來說。所以會造成很多新的公司出來去顛覆舊的。

另外，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)對誰來說都是難的事情，因為沒有那么清楚，不是像傳統(tǒng)房地產(chǎn)，已經(jīng)很清楚了，但是新的東西都沒有那么清楚。大家都有一個過程，包括我們在看，很多東西我們也看不清楚，為什么我們還找創(chuàng)業(yè)者，因為他們摸索出來。這里面回到資本的角度，資本也是另外一個工具，資源整合的概念，資本讓你更加有效的整合。

美國這個資金模式非常成熟，現(xiàn)在我相信新的還會變化，但是基本的還是很簡單，它需要把出錢的人跟管理錢的人分開，有錢的人就出錢等著坐在那兒賺錢。

美國就是那樣，而且出錢人占80%，像我們這樣干活的人只占20%。這是對將來咱們從資金的角度來看，肯定做基金的人都是懂的人，能夠提供價值。選擇一種方式，我覺得是最簡單直接的。但是從各種角度，包括你對這個行業(yè)的了解。你去看美國，對基金這塊，懂產(chǎn)業(yè)的人知道如何做產(chǎn)業(yè)的人是在管理資金的錢。但實際上從產(chǎn)業(yè)的角度，有資金的支持，比如萬總，就說我有資金支持，我雖然公司很大，但是肯定資源有限，通過金融工具將資金能夠整合并購很多你想要的東西。這個并不需要什么自己的錢。我相信你們公司很有錢，但是肯定是有限的。通過資金并購一些錢，通過管理把很多資源可以整合進(jìn)來，最基本的就是資本的原理在里面。這一層你們借別人的錢某種意義上來做你想做的事情。

 

萬黎峻：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)板塊里面的一個環(huán)節(jié)。我們說的一定是產(chǎn)購銷大鏈條的。在國有企業(yè)工作過十年以上經(jīng)驗的，一定會知道我們講的這個，幾要素幾個環(huán)節(jié)。產(chǎn)供銷人財物里頭，工資這塊，剛才舉的這個例子來說，把人和財這些基本的原先在財務(wù)部門和HR部門里面的信息孤島易化，全部通過外面來，就是我們說產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)里面很大一部分要提高效率增加價值，讓企業(yè)有更多精力做好產(chǎn)品把握好質(zhì)量，那不就是給客戶帶來價值。所以這些事情一定是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的一部分。

 

李耀：我理解的，真正的財富源泉和價值源泉是供給，是有效的供給實現(xiàn)有效的需求。資本主義整個一百多年的邏輯是這樣沒有變的。熊彼特講的怎么樣能夠使得企業(yè)家精神發(fā)揮出來。像朱總講的和我所思考的從資本的角度講，資本的力量就是尋找企業(yè)家，培養(yǎng)企業(yè)家，幫助企業(yè)家成功。

在90年代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)又誕生一個新的門派叫新增長理論。新增長理論在研究80年代以來經(jīng)濟(jì)增長很快的時候，發(fā)現(xiàn)你不能用傳統(tǒng)的不斷增加土地等等來講，有一個叫剩余的要素，這個要素就是企業(yè)家精神，就是效率，就是能力，就是組織方式與模式的變更。像馬云講的商業(yè)模式的變更。而從我們剛才講的宏觀現(xiàn)在講到微觀，從80年以后所出現(xiàn)的指數(shù)化的增長。因為以前是20萬億到今年已經(jīng)是140萬億，短短幾十年增長了7倍。80年以前20萬億是通過人類幾百年的工業(yè)化才達(dá)到的。這說明你光靠要素投入是不夠的，一定是有其他非物質(zhì)的東西。80年代以后我們看摩爾定律很大成為上就是信息供給。傳統(tǒng)的商業(yè)和產(chǎn)業(yè)理論來提煉出一些非物質(zhì)化的東西，怎么樣能夠變成財富的一個過程。這個是非常非常好的事情。尤其是現(xiàn)在講管理平臺、商業(yè)模式。這些都?xì)w納到一些非物質(zhì)的創(chuàng)新。

在這個過程當(dāng)中，傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)是一個財富創(chuàng)造的起點，如果只是用需求創(chuàng)造財富肯定是不對的，一定是供給的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造財富。只是在這個過程當(dāng)中如何提高效率，如何降低成本等等這些事情。還有一個更核心的問題，就是人的問題。谷歌的CEO講到一個非常重要的復(fù)能的原理。由于80年之后這幾十年的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，一方面使人的需求發(fā)生了很大變化。第二個，對于人創(chuàng)造的價值，創(chuàng)造產(chǎn)業(yè)的人的能力，也發(fā)生了質(zhì)變。為什么大家講合伙制，要當(dāng)老板而不只是員工，如何復(fù)能，如何組織方式發(fā)生變革，如何扁平化管理。這種變革不僅僅是商業(yè)模式的變革，更深刻的組織方式、運(yùn)營體系，產(chǎn)供銷一體化等等變革。

這讓我想起六七十年代日本文明倍增化，八十年代美國又產(chǎn)生的制造業(yè)復(fù)興，九十年代之后又出現(xiàn)德國的發(fā)展。最近出現(xiàn)一個工業(yè)4.0版等等。這些一定是和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展以及服務(wù)行業(yè)的發(fā)展結(jié)合在一塊兒，所以我非常贊同萬總講的，他講了很多特別精彩的東西，有一點就是所謂服務(wù)+，以人為本的經(jīng)濟(jì)民主方式的變革。在這方面我相信大家要說起來三天三夜都說不完，確確實實這十年以來，經(jīng)濟(jì)發(fā)展有很大變化，更重要的是中國已經(jīng)從一個二流國家變成一流國家。得益于兩個地方，一個是前期的WTO，第二個取決于互聯(lián)網(wǎng)?；ヂ?lián)網(wǎng)使得中國的經(jīng)濟(jì)插上了翅膀。我相信今天我們討論這個，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化的話題會持續(xù)往下走，大家都會有很好的想法。

 

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